Topic : « LE SINGE DESCEND DE L'HOMME, l'ancêtre du singe était bipède »

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En réalité on s'est complétement trompé sur l'ancêtre commun Homme/chimpanzé, on a longtemps cru qu'il devait ressembler à un chimpanzé notamment avec une marche dite knuckle-walking ("marche sur les phalanges" ) sauf qu'aucun fossile ne permet clairement d'affirmer que l'ancêtre commun Homme/chimpanzé était un knuckle-walker, bien au contraire d'ailleurs. Les métacarpes d'Ardipithecus (proche du dernier ancêtre commun) sont très faibles contrairement à ceux d'un chimpanzé, ce qui sous entend que ni Ardipithecus ni ses ancêtres n'étaient knuckle-walker. Le knuckle-walking est extrêmement récent dans l’évolution, et postérieur à la séparation Homme/chimpanzé.

Comparaison de métacarpes :
https://i.imgur.com/BazMVx7s.png

Exemple de knuckle-walking :
https://i.imgur.com/bUIbifvs.jpg

Le fossile de Danuvius guggenmosi, un Homininé qui a vécu en Allemagne il y a 12 millions d'années, présente des caractéristiques anatomiques tout a fait bipède (particulièrement son pied). La bipédie des primates a fait son apparition dans les arbres et non pas au sol, une bipédie arboricole pour se déplacer debout sur les branches, la bipédie vient du tronc et non pas des membres inférieurs. Il n'y a qu'à regarder comment les enfants apprennent à marcher, les bras de leurs parents faisant office de branches :

https://i.imgur.com/Jj5UGxNs.png

https://i.imgur.com/ALIGsIQs.jpg

Le singe descend de l'Homme, l’ancêtre commun Homme/chimpanzé était bien plus proche d'un Homme que d'un chimpanzé, dans toutes les mythologies où des singes sont présents ce dernier est dépeint comme un "Homme dégénéré" mais jamais comme un ancêtre potentiel de l'Homme.


Intéressant non ? https://image.noelshack.com/minis/2021/13/3/1617184007-singe-cigare.png



Sources :

https://www.hominides.com[...]inge-danuvius-guggenmosi/
Apercite https://www.hominides.com/une-nouvelle-espece-de-grand-singe-danuvius-guggenmosi/

Brunet, Michel, et al. “A New Hominid from the Upper Miocene of Chad, Central Africa.” Nature, vol. 418, no. 6894, 2002, pp. 145–151., https://doi.org/10.1038/nature00879.
Apercite https://doi.org/10.1038/nature00879.


Kivell, Tracy L., and Daniel Schmitt. “Independent Evolution of Knuckle-Walking in African Apes Shows That Humans Did Not Evolve from a Knuckle-Walking Ancestor.” Proceedings of the National Academy of Sciences, vol. 106, no. 34, 2009, pp. 14241–14246., https://doi.org/10.1073/pnas.0901280106.
Apercite https://doi.org/10.1073/pnas.0901280106.


White, Tim D., et al. “Neither Chimpanzee nor Human, Ardipithecus Reveals the Surprising Ancestry of Both.” Proceedings of the National Academy of Sciences, vol. 112, no. 16, 2015, pp. 4877–4884., https://doi.org/10.1073/pnas.1403659111.
Apercite https://doi.org/10.1073/pnas.1403659111.


Prang, Thomas C., et al. “Ardipithecus Hand Provides Evidence That Humans and Chimpanzees Evolved from an Ancestor with Suspensory Adaptations.” Science Advances, vol. 7, no. 9, 2021, https://doi.org/10.1126/sciadv.abf2474.
Apercite https://doi.org/10.1126/sciadv.abf2474.

#17167661
Avatar de ElDeter ElDeter
Stylé, en même temps ça fait sens, la manière de marcher à quatre pattes des grands singes ne semble pas naturelle, contrairement aux autres mamipheres comme les chiens ou les félins
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Citation de RaffaelloSanzio
Donc on peut dire que le noir descend de l'homme et est redevenu singe lui aussi ?

https://image.noelshack.com/minis/2017/09/1488501900-zemmour3.png

Citation de ElDeter
Stylé, en même temps ça fait sens, la manière de marcher à quatre pattes des grands singes ne semble pas naturelle, contrairement aux autres mamipheres comme les chiens ou les félins

Exactement

Citation de Werner
J'aime entendre explorer ce type de theories contradictoires à la doxa.

Bah c'est une théorie qui est de plus en plus acceptée par les paléoanthropologues https://image.noelshack.com/minis/2021/15/6/1618663628-leo-django-27.png
Avatar de Werner Werner
Je ne sais plus dans quelle religion on evoque la transformation d'hommes athées abjects en singe et aussi en porc.

Ça se confirmerait par la genetique ?
#17167704
Avatar de RaffaelloSanzio RaffaelloSanzio
Mais bon cette théorie ne réponds pas à la question d'où vient l'homme ?

Dieu la crée en claquant des doigts donc ?

C'est toujours cette question repoussoir un peu comme la théorie des multivers et les multivers sont compris dans quoi ? Viennent d'où ?? On ne fait que repousser la question.
Avatar de Sekiin Sekiin 🌈
Citation de RaffaelloSanzio
Mais bon cette théorie ne réponds pas à la question d'où vient l'homme ?
Dieu la crée en claquant des doigts donc ?
C'est toujours cette question repoussoir un peu comme la théorie des multivers et les multivers sont compris dans quoi ? Viennent d'où ?? On ne fait que repousser la question.

Déjà il faudrait définir ce qu’est l’Homme avant d’avoir la prétention de savoir d’où il vient.
Avatar de pasradiateur pasradiateur
Citation de ElDeter
Stylé, en même temps ça fait sens, la manière de marcher à quatre pattes des grands singes ne semble pas naturelle, contrairement aux autres mamipheres comme les chiens ou les félins

ou alors a l'inverse les singes actuel n'ont pas encore fini leur bipèdisation (a cause d'un environnement qui ne les pousse pas dans ce sens et les font stagner dans cet entre deux) et une branche partie de ces grands singes, partie vivre dans l'environnement adéquate à réussis a se relever ce qui a donné l'homme.
Avatar de Sekiin Sekiin 🌈
Citation de pasradiateur
ou alors a l'inverse les singes actuel n'ont pas encore fini leur bipèdisation (a cause d'un environnement qui ne les pousse pas dans ce sens et les font stagner dans cet entre deux) et une branche partie de ces grands singes, partie vivre dans l'environnement adéquate à réussis a se relever ce qui a donné l'homme.

Pas vraiment, l’Homme s’est relevé bien avant que les grands singes actuels (gorilles, chimpanzés) n’existent
Avatar de LeBienHeureux LeBienHeureux
Citation de Zebraman
D'autres singes. Les hominidés ne représentent qu'une branche assez récente de cette ligne évolutive. Les premiers primates ont carrément côtoyé les dinosaures https://image.noelshack.com/minis/2020/34/1/1597655728-kim-dahyun-12.png

Les premiers mammifère ont côtoyé les dino mais les primates qui sont venus après https://image.noelshack.com/minis/2019/14/2/1554214757-shinolunettes.png
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