Topic : « La Suède prouve qu'elle est une superpuissance humanitaire »

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En quoi elle ne sert à rien ? En quoi elle ne protège pas plus la victime ?
Elle ne protège pas plus des viols évidents, et elle ne protège pas plus aux seins des familles (ba oui quand quelqu'un arrive a violer un membre de sa famille sans que ça se sache, ta lois ne va rien changer).
En gros on va juste tous devoir draguer comme des célestins "Tu veux couché avec moi, stp ?". Mais bon toi évidemment tu t'en bas les couilles.
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Citation de Ahnenerbe
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Citation de Gaulois
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Putain, je comprend rien au viol Suédois.
Les hommes qui violent une femme (qui n'a pas fait comprendre son non-consentement) sont pas des violeurs, mais des agresseurs sexuelles ?
Ben il semblerait que si tu baises tant qu'elle a pas dit non c'est pas du viol, alors que désormais, si tu baises sans savoir si elle est d'accord et qu'en fait elle n'est pas d'accord mais n'a pas été en état de le faire savoir, ben là c'est du viol. Je sais même pas si c'était puni avant et j'aimerais bien savoir ou la loi française pose les limites du consentement.
Quoi ? J'AI RIEN COMPRIS :rire:
De toute façon 95% des violes doivent être des violes évident, j'vais pas me casser la tête
Je vais faire simple : avant tant qu'elle avait pas dit NON, c'était PAS du viol aux yeux de la loi.
Maintenant tant qu'elle a pas dit OUI, C'EST DU VIOL.
Voilà en gros et en résumé.
tu dis de la merde, espèce de pd, putain t'as aucune notion de droit ferme ta gueule, meme si tu dis pas non c'est considéré comme un viol
On ne parle pas du droit Français du con, mais du droit suédois, et jusque là, non, si la victime n'exprimait pas son refus, ou son non consentement, ce n'était pas du viol. Mais au pire prouve moi que dans le droit suédois c'était déjà inscrit.
Maintenant si la victime n'a pas expressément donné son consentement, c'est considéré par du viol par "négligence" comme le dit la loi, puisque l'agresseur ne se préoccupe pas du consentement et ne prends pas la peine de le recueillir.
Citation de Ahnenerbe
c'est une mauvaise loi car elle ne sert a rien, toi comprendre ?
En quoi elle ne sert à rien ? En quoi elle ne protège pas plus la victime ?
ah parce que le droit suédois est différent du droit francais sur ce sujet la peut etre ? donc si je prends une femme dans la rue et qu'elle a peur et donc qu'elle ne dit pas clairement "non" pour la justice suédoise avant cette glorieuse année 2018 ce n'etait pas un viol ? t'es conscient que la grande majorité des viols se passent dans ses conditions et que si c'etait le cas la Suède aurait le taux de viol d'après la loi suédoise le plus bas du monde ?
Le droit suédois et le droit français sont effectivement différent puisqu'ils ne sont pas régis par les mêmes textes. Et c'est toi qui me parlait de notion de droit putain ... En france c'est inscrit dans le Code Civil, en Suède c'est inscrit dans des textes de lois suédois. Ça serait la même loi si la loi sur le viol en France comme en Suède, était inscrite dans le droit communautaire et ratifié par les deux pays. La notion de consentement en France n'est pas la même qu'en Suède.
OH et QUEL PUTAIN DE MOMENT J'AI CONTREDIT ÇA ? Bordel, j'ai dit que cette loi protégeait contre le viol mais que c'était insuffisant pour s'attaquer au problème de fond !
Et même dans ce que tu dis, ça ne justifie même pas pourquoi la loi est mauvaise, elle ne s'applique pas pour ce genre de cas, elle s'applique dans le cas ou la victime a été incapable de dire non alors qu'elle n'était pas sous la contrainte. Mais la victime n'était pas consentante, donc c'est normal que la loi la protège. La seule chose que fait cette loi, c'est reconnaitre l'on peut être violé sans avoir dit non, on peut ne pas vouloir un acte sexuel et être incapable de le faire savoir, et elle porte très bien son nom cette loi : viol par "négligeance", parce que l'agresseur n'a pas essayé de recueillir le consentement comme je l'ai dit.
Alors même si la loi ne s'attaque pas au viol qui se passe comme tu le décris, cette loi protège quand même des victimes qui sont plus nombreuses que tu ne le crois, parce que dans tous les cas, des victimes dans le cas que j'ai décrit, il y en a.
Après comme je l'ai dit et on est d'accord là-dessus une grande partie des viols ne se passent pas comme ça, et sont notamment issus des migrants. Mais tu ne peux pas nier que même si cette loi ne s'attaque pas à ce problème de fond, mais à un autre problème qui empêchait jusque là à des victimes d'être protégées par la loi.
Si j'ai envie de violer une femme qu'elle me dise non ou pas ca sera toujours considéré comme un viol et je vois pas en quoi cette loi pourrait m'empecher de violer une meuf donc oui cette loi sert a que dalle
Ok d'un point de vue juridique il faut définir le viol. Si Mme vient te faire un procès, ce qu'il se passe c'est que tu vas dire "ah mais je savais pas qu'elle était pas consentante, elle a pas dit non". Et là la victime dit qu'elle n'a pas dit non mais qu'elle n'était pas consentante. Sans cette loi, tu n'es pas considéré coupable. Parce qu'on ne considère pas ça comme du viol dans la loi, puis que la loi stipulait que la victime devait dire non/exprimer un refus pour que ce soit considéré comme du viol. Avec la nouvelle loi, tu serais considéré comme coupable parce qu'au fond tu as commis un viol par négligence : il s'avère qu'elle n'était pas consentante, mais que toi de ton côté tu n'as rien fait pour savoir si elle l'était ou non : viol par "négligence" comme ils l'appellent.
Si le droit sudéois était différent du droit francais sur ce sujet, tu m'explique pourquoi le nombre de viols en suède est beaucoup plus important qu'en France alors que ca devrait être l'inverse ? https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png


L'immigration n'a pas le même impact sur les deux pays, d'abord parce que les migrants ne viennent pas des mêmes pays dans les mêmes proportions, ensuite parce que la Suède a mené une très mauvaise politique sur l'immigration, si bien qu'en Suède il y a des villes de migrants qui ont été crées pour les migrants, chose qu'on ne verrait jamais en France. Ainsi on se retrouve dans des zones de non droit, ou les migrants sont incapable de s'intégrer à la culture suédoise puisque l'état ne fait absolument rien pour que ce soit le cas, en les laissant entre eux. En france les politiques d'urbanisations tendent à créer des mosaïques urbaines entre zones pauvres et zones riches en mélangeant toutes ces zones pour éviter la ségrégation sociale, ce qui n'est pas le cas en Suède. Donc ça n'a aucun rapport avec le droit.
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Putain, je comprend rien au viol Suédois.
Les hommes qui violent une femme (qui n'a pas fait comprendre son non-consentement) sont pas des violeurs, mais des agresseurs sexuelles ?
Ben il semblerait que si tu baises tant qu'elle a pas dit non c'est pas du viol, alors que désormais, si tu baises sans savoir si elle est d'accord et qu'en fait elle n'est pas d'accord mais n'a pas été en état de le faire savoir, ben là c'est du viol. Je sais même pas si c'était puni avant et j'aimerais bien savoir ou la loi française pose les limites du consentement.
Quoi ? J'AI RIEN COMPRIS :rire:
De toute façon 95% des violes doivent être des violes évident, j'vais pas me casser la tête
Je vais faire simple : avant tant qu'elle avait pas dit NON, c'était PAS du viol aux yeux de la loi.
Maintenant tant qu'elle a pas dit OUI, C'EST DU VIOL.
Voilà en gros et en résumé.
tu dis de la merde, espèce de pd, putain t'as aucune notion de droit ferme ta gueule, meme si tu dis pas non c'est considéré comme un viol
On ne parle pas du droit Français du con, mais du droit suédois, et jusque là, non, si la victime n'exprimait pas son refus, ou son non consentement, ce n'était pas du viol. Mais au pire prouve moi que dans le droit suédois c'était déjà inscrit.
Maintenant si la victime n'a pas expressément donné son consentement, c'est considéré par du viol par "négligence" comme le dit la loi, puisque l'agresseur ne se préoccupe pas du consentement et ne prends pas la peine de le recueillir.
Citation de Ahnenerbe
c'est une mauvaise loi car elle ne sert a rien, toi comprendre ?
En quoi elle ne sert à rien ? En quoi elle ne protège pas plus la victime ?
ah parce que le droit suédois est différent du droit francais sur ce sujet la peut etre ? donc si je prends une femme dans la rue et qu'elle a peur et donc qu'elle ne dit pas clairement "non" pour la justice suédoise avant cette glorieuse année 2018 ce n'etait pas un viol ? t'es conscient que la grande majorité des viols se passent dans ses conditions et que si c'etait le cas la Suède aurait le taux de viol d'après la loi suédoise le plus bas du monde ?
Le droit suédois et le droit français sont effectivement différent puisqu'ils ne sont pas régis par les mêmes textes. Et c'est toi qui me parlait de notion de droit putain ... En france c'est inscrit dans le Code Civil, en Suède c'est inscrit dans des textes de lois suédois. Ça serait la même loi si la loi sur le viol en France comme en Suède, était inscrite dans le droit communautaire et ratifié par les deux pays. La notion de consentement en France n'est pas la même qu'en Suède.
OH et QUEL PUTAIN DE MOMENT J'AI CONTREDIT ÇA ? Bordel, j'ai dit que cette loi protégeait contre le viol mais que c'était insuffisant pour s'attaquer au problème de fond !
Et même dans ce que tu dis, ça ne justifie même pas pourquoi la loi est mauvaise, elle ne s'applique pas pour ce genre de cas, elle s'applique dans le cas ou la victime a été incapable de dire non alors qu'elle n'était pas sous la contrainte. Mais la victime n'était pas consentante, donc c'est normal que la loi la protège. La seule chose que fait cette loi, c'est reconnaitre l'on peut être violé sans avoir dit non, on peut ne pas vouloir un acte sexuel et être incapable de le faire savoir, et elle porte très bien son nom cette loi : viol par "négligeance", parce que l'agresseur n'a pas essayé de recueillir le consentement comme je l'ai dit.
Alors même si la loi ne s'attaque pas au viol qui se passe comme tu le décris, cette loi protège quand même des victimes qui sont plus nombreuses que tu ne le crois, parce que dans tous les cas, des victimes dans le cas que j'ai décrit, il y en a.
Après comme je l'ai dit et on est d'accord là-dessus une grande partie des viols ne se passent pas comme ça, et sont notamment issus des migrants. Mais tu ne peux pas nier que même si cette loi ne s'attaque pas à ce problème de fond, mais à un autre problème qui empêchait jusque là à des victimes d'être protégées par la loi.
Si j'ai envie de violer une femme qu'elle me dise non ou pas ca sera toujours considéré comme un viol et je vois pas en quoi cette loi pourrait m'empecher de violer une meuf donc oui cette loi sert a que dalle
Ok d'un point de vue juridique il faut définir le viol. Si Mme vient te faire un procès, ce qu'il se passe c'est que tu vas dire "ah mais je savais pas qu'elle était pas consentante, elle a pas dit non". Et là la victime dit qu'elle n'a pas dit non mais qu'elle n'était pas consentante. Sans cette loi, tu n'es pas considéré coupable. Parce qu'on ne considère pas ça comme du viol dans la loi, puis que la loi stipulait que la victime devait dire non/exprimer un refus pour que ce soit considéré comme du viol. Avec la nouvelle loi, tu serais considéré comme coupable parce qu'au fond tu as commis un viol par négligence : il s'avère qu'elle n'était pas consentante, mais que toi de ton côté tu n'as rien fait pour savoir si elle l'était ou non : viol par "négligence" comme ils l'appellent.
Si le droit sudéois était différent du droit francais sur ce sujet, tu m'explique pourquoi le nombre de viols en suède est beaucoup plus important qu'en France alors que ca devrait être l'inverse ? https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
L'immigration n'a pas le même impact sur les deux pays, d'abord parce que les migrants ne viennent pas des mêmes pays dans les mêmes proportions, ensuite parce que la Suède a mené une très mauvaise politique sur l'immigration, si bien qu'en Suède il y a des villes de migrants qui ont été crées pour les migrants, chose qu'on ne verrait jamais en France. Ainsi on se retrouve dans des zones de non droit, ou les migrants sont incapable de s'intégrer à la culture suédoise puisque l'état ne fait absolument rien pour que ce soit le cas, en les laissant entre eux. En france les politiques d'urbanisations tendent à créer des mosaïques urbaines entre zones pauvres et zones riches en mélangeant toutes ces zones pour éviter la ségrégation sociale, ce qui n'est pas le cas en Suède. Donc ça n'a aucun rapport avec le droit.
tu réponds pas a la question https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png


Oh excuse faut que je développe jusqu'au bout : la grande majorité des viols en Suède étant commis par des migrants, cela montre que le problème vient d'une mauvaise gestion de l'immigration et notamment de mauvais plans urbains qui ont contribué à une ségrégation sociale et à la création de zone de non droit particulièrement mal famées.

J'ai donc répondu à la question, même si la réponse ne te convient pas.
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