Retour au sujet

Avatar de Meublier Meublier
Citation de jahtari
Ne me parle pas de la citation de Lavoisier, elle fonctionne en chimie pas en thermodynamique
Il faut raisonner avec l'énergie
1er principe: dans un système fermé l'énergie est toujours constante
2e principe : l'entropie ne peut que augmenter, en gros tout tant à s'équilibrer
L'humain produit une certaine quantité d'énergie, qui est très négligeable face à production énergétique d'une machine
Un tracteur équivaut au travaille de plusieurs dizaine d'homme en terme d'énergie
Et les ressource sont de l'énergie

Oui je suis d'accord
Seulement la valeur d'une chose n'est pas proportionnelle à l'énergie utilisé pour sa création
Mais à la force de travail humain canalisé dedans pour faire en sorte de la rendre utile
Seul l'énergie générée par l'humain a une valeur économique pour l'échange
La valeur d'usage n'est pas égale à la valeur d'échange
Puisqu'ils ne sont pas comparable....



Avant l'arrivé des tracteurs il te fallait plusieurs dizaine d'hommes pour cultiver une parcelle, maintenant il t'en faut juste 1 seul car le travaille de la machine est supérieurs à l'humain
Donc un tracteur produit plus de valeurs qu'une dizaine d'hommes

Car le tracteur il a fallu le construire .... Que cela a nécessité de la force de travail humaine

oui mais si tu n'as plus salaire pour payer la retraite des autres tu fait comment ?
Par ce que plus les machines évoluent plus tu auras de chômage, c'est mathématique dans un système basé sur la croissance
Donc il faut récupérer le capital produit par les machines
Il te faudra plus de travaille donc plus de capital à investir pour récupérer tes ressource, au final la vie coutera plus chers

Plus les machines vont se développer et plus de monde sera nécessaire pour la construction de ces machines non ?
Car le capital n'est dépendant que du travail humain
La pluvalue du capital n'est récupéré que par le fait que l'homme produit plus de valeur par son travail qu'il n'en récupère

Ou alors j'ai mal compris ... ?

A savoir qu'il faudra dépenser toujours plus d'énergie pour en récupérer de moins en moins
Si tu as le temps https://image.noelshack.com/minis/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png


je regarderai peut être https://image.noelshack.com/minis/2018/17/1/1524462364-salameche.png