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Avatar de UrbainII UrbainII
Citation de Naetero
Tu dis qu'un homme vertueux n'est attaché à rien.
Pourtant il est attaché à la vertu qui est un reflet de la moral d'un groupe d'individu donné et qui varie selon les époques et le lieux.
D'abord il doit devenir saint, or pour ce détacher du monde, un homme doit suivre des règles de vies, ces règles sont les règles morales. Et cet homme, qui cherche la sainteté est alors soumis à la vertue, qui est alors son horizon.
Donc il n'est pas du tout attaché à rien.
Cependant cet horizon est dépassé par l'homme véritablement vertueux, qui prends possession de la vertue. La vertue devient sa maitresse, les saints le disent bien. La vertue c'est la pureté du coeur, celle ci consiste à ne vouloir que le Bien et pas de faux biens. Le saint s'identifie totalement au bien, passe au dela de certaines règles morales circonstancielles. De plus, il ne cherche plus la pureté physique, psychologique, puisqu'alors, en toute circonstances, il ne peut vouloir que le bien. Mais cela est le stade de la réalisation, et c'est le stade supreme.
Dans un premier temps tu fait la vertue pour devenir verteux et tu leur est soumis, tu les fait à contrecoeur. Mais dans un second tu les fait, pas pour elles mêmes mais par amour pour le bien, tu reste vertueux malgré des transgressions de certaines règles morales circonstanciées.
ex : les moines sont soumis à l'obéissance, mais une fois passé un certain niveau de pureté ils peuvent devenir par exemple évêques en orthodoxie, parce qu'ils sont désormais trop amoureux du bien pour désirer le pouvoir, c'est l'idée. Tu est soumis à la morale, à la vertue, jusqu'au moment ou tu deviens amoureux du bien, alors c'est elles qui te sont soumises.
Ensuite y'a plein de contradiction dans ton truc.
"quand tu deviens dieu" Ouai bah je deviens pas dieu moi, j'ai pas le libre arbitre du coup ?
Lorsque tu fait une chose inspiré tu es libre. La grâce t'habites alors et Dieu agit en toi, tu es donc libre. Dans le péché tu n'es certainement pas libre, tu te soumets à tel ou tel instinct, c'est lorsque tu dit non à tout tes déterminisme, à tes instincts d'animaux ou même d'être sentimental par amour du Bien que tu deviens véritablement libre. Parce qu'alors tu n'es plus soumis à rien qu'à ta propre volonté du bien, qui est Dieu en toi.
En quoi n'agir sans aucune dépendance à la matière te donne la liberté de choisir ?
Parce que tes choix ne sont pas causés par tous les déterminismes de la matière.
Comment peux tu te détacher du monde si tu accorde de l'importance aux traditions qui le construit ?
Les traditions sont des intermédiaires inspirés par Dieu (grâce aux saints qui les habitent) pour aider les hommes à se détacher du monde à s'en servir pour découvrir le Bien.