Retour au sujet

Avatar de Reok Reok
Citation de Unknow
Les apostats c'est vous les sédévac. :popcorn:
« Je dis que si l’on entend par l’Église Romaine sa tête, c’est-à-dire le Pontife, il est certain qu’elle peut errer, même dans les choses qui touchent la foi, en affirmant l’hérésie par sa détermination ou par quelque décret. En effet, plusieurs pontifes romains furent hérétiques... » (Quodiblet., XI, 22, cf. Bossuet, Oeuvres Complètes, t. XII., p. 2)

Bossuet ? Sérieusement :rire:
Citation de Unknow
Ah tu veux parler de Vatican I ? https://image.noelshack.com/minis/2017/47/5/1511535663-noelpipe.png
L'absence de Pape est impossible :
« Si donc quelqu’un dit que ce n’est pas de droit divin que saint Pierre a, et pour toujours, des successeurs dans sa primauté sur l’Eglise universelle, qu’il soit anathème. »
Pastor Aeternus, Vatican I.
Considérer que Vatican II, parce qu’il affirma des erreurs manifestes, ne pouvait être placé sous l’autorité d’un Pontife, revient à reproduire l’argument du moine Savonarole (1452-1498) qui fulminait en 1498 contre le Pape Alexandre VI Borgia : « Le pape, en tant que pape, est infaillible : s’il se trompe, il n’est plus pape…. L’Église ne me paraît plus l’Église ! Il viendra un autre Pape à Rome ! » (Cf. Savonarole, Sermons, écrits politiques et pièces du procès, Le Seuil, 1993).
Pourquoi c'est impossible ? Tout simplement parce que personne ne peut réaliser un jugement du Siège suprême, ni encore moins affirmer la déposition de celui qui l’occupe :
« Le Siège suprême n’est jugé par personne. » (can. 1556).
Ceci confirmé par le dictionnaire de droit canonique :
« Il ne peut être question de jugement et de déposition d’un pape dans le sens propre et strict des mots. Le vicaire de Jésus-Christ n’est soumis à aucune juridiction humaine. Son juge direct et immédiat est Dieu seul. » (R. Naz, Dict. de Droit Canonique, t. IV, col. 1159)
Le Pape reste donc dans sa charge, même si soutenant l’erreur. Telle est la position de l’Eglise. Et il doit être reconnu comme Pape, quelles que soient ses positions aventureuses, voire les reproches ou critiques que l’on puisse exprimer vis-à-vis de sa conduite ou de ses idées, car nul en ce monde n’a autorité pour déposer un Pontife dont la charge ne dépend, du point de vue de l’autorité, que de Jésus-Christ. De ce fait, puisque l’Église, ni quiconque ici-bas n’est supérieur au Pape, et que lui-même n’a aucune instance plus éminente que lui en ce monde en matière de dignité et d’autorité, il n’est, et ne peut jamais être déposé ou déclaré tel. C’est pourquoi, et malgré les circonstances fussent-elles tragiques, comme celles que nous connaissons depuis 1962 : « De droit divin, l’Église est unie au pape comme le corps à la tête… » (Tit., III, 10).
Compris les hérétiques ? https://image.noelshack.com/minis/2017/47/5/1511535663-noelpipe.png

Aucun des points mis en gras n'est contredit pas le sedevacantisme.
Les sedevacantiste ne nie pas que St Pierre aura toujours un successeur.

Et les sedevacantistes ne jugent pas le saint siège, ils constatent le manque d'autorité.

Et oui, le concile vatican I enseigne que tu es dans l'erreur.
D'ailleurs le fait que tu cites pastor aeternus sans le savoir prouve que tu ne l'as pas lu et que tu t'es contenté d'un copié collé récupéré à la va-vite sur un site R&R

https://image.noelshack.com/minis/2018/31/2/1533065309-screenshot-20180706-175906.png

Et tu contredis aussi le magistère
https://image.noelshack.com/minis/2018/31/2/1533065372-screenshot-20180727-203203.png

https://image.noelshack.com/minis/2018/31/2/1533065416-screenshot-20180727-203012.png