D’autres réponses face au bilan globalement positif du communisme dans ce pays?
Topic : « Le COMMUNISME en AFGHANISTAN. »
Malheureusement, l'oncle Sam ne peut supporter la couleur rouge 

Citation de SosAcier
Malheureusement, l'oncle Sam ne peut supporter la couleur rouge
Quelle malchance

Citation de Charleville
Le communisme c'est fait pour les pays de l'est pas pour ce genre de dépotoir de sable et de chèvre qui est en guerre contre soit même...
Bah ça avait bien marché, les premières années, dans ce dépotoir.
C’est vraiment avec le soutien américain et les paysans conservateurs qui avaient rejoint les groupes armés que le régime communiste s’est écroulé.
Citation de MichelLaFolie19
Bah ça avait bien marché, les premières années, dans ce dépotoir.
C’est vraiment avec le soutien américain et les paysans conservateurs qui avaient rejoint les groupes armés que le régime communiste s’est écroulé.
Moi je préfère le communisme russe :
-Meilleurs armes


-Meilleurs musiques !
Et surtout un esthétisme qui fait bander !


Sans même parler du fait que ça à marcher ( avant de s'effondrer lamentablement)
Dans mi potit cœur de royaliste je suis admiratif de L'URSS !


Citation de Charleville
Moi je préfère le communisme russe :
-Meilleurs armes
-Meilleurs musiques !
Et surtout un esthétisme qui fait bander !
Sans même parler du fait que ça à marcher ( avant de s'effondrer lamentablement)
Dans mi potit cœur de royaliste je suis admiratif de L'URSS !
Bah pour les musiques communistes afghanes, c’est assez simple : ils ont juste bêtement traduit les musiques françaises et soviétiques.
Sinon, si tu es royaliste, vu que le stalinisme n’est qu’un simple bonapartisme/gaullisme communiste (culte de la personnalité autour d’un chef charismatique + dictature du prolétariat), je peux comprendre que tu aime le communisme à la soviétique.
Pendant ce temps au Pakistan, voisin de l’Afghanistan (tout ça c’est de 1978 à 1992, donc la même période que le communisme Afghan) :
-Les ordonnances Hudood en 1979 interdisent les relations hors-mariages ainsi que l'adultère et une femme victime de viol peut être poursuivie pour ces motifs, à moins qu'elle n'apporte quatre témoignages masculins pour prouver le contraire
-Loi interdisant le blasphème
-Le dirigeant du Pakistan qui se fout de la gueule des ouvriers et des agriculteurs en leur disant "Oh LaUl priez Dieu il aidera vos récoltes et vos conditions de travail, les esclaves"
-Modification de la loi en 1990 qui fait que , la victime (ou les héritiers de la victime) d'un crime avait le droit d'infliger au délinquant des blessures identiques à celles subies par la victime.
-Au Pakistan, la discrimination fondée sur le sexe dans l’éducation touche les ménages les plus pauvres. Seulement 18% des femmes pakistanaises ont reçu 10 ans ou plus de scolarité.
Voilà voilà (et j’ai pas pris l’Iran au même moment, je suis gentil)

-Les ordonnances Hudood en 1979 interdisent les relations hors-mariages ainsi que l'adultère et une femme victime de viol peut être poursuivie pour ces motifs, à moins qu'elle n'apporte quatre témoignages masculins pour prouver le contraire
-Loi interdisant le blasphème
-Le dirigeant du Pakistan qui se fout de la gueule des ouvriers et des agriculteurs en leur disant "Oh LaUl priez Dieu il aidera vos récoltes et vos conditions de travail, les esclaves"
Il n'appartient pas aux employeurs de fournir roti, kapda, aur makaan (pain, vêtements et maisons) [une référence à un slogan bien connu utilisé par le PPP de Bhutto]. C'était pour Dieu Tout-Puissant qui est le pourvoyeur de moyens de subsistance pour son peuple. Faites confiance à Dieu et Il vous accordera une abondance de bonnes choses dans la vie
-Modification de la loi en 1990 qui fait que , la victime (ou les héritiers de la victime) d'un crime avait le droit d'infliger au délinquant des blessures identiques à celles subies par la victime.
-Au Pakistan, la discrimination fondée sur le sexe dans l’éducation touche les ménages les plus pauvres. Seulement 18% des femmes pakistanaises ont reçu 10 ans ou plus de scolarité.
Voilà voilà (et j’ai pas pris l’Iran au même moment, je suis gentil)


Citation de Icare2
si en éduquant leurs enfants une fois arrachés des bras de leur pute de mère
On a un projet.


Citation de Icare2
B A G R A T I O N
Les afghans auraient dû faire avec les mosquées comme Lénine avec les églises orthodoxes, selon toi?
À savoir...


Citation de MichelLaFolie19
Les afghans auraient dû faire avec les mosquées comme Lénine avec les églises orthodoxes, selon toi?
À savoir...
jquand les russes ont commencé à s’implanter en agha (années 50) t’avais rien..zéro gouvernement. donc les communistes ont essayé de transformer un pays avec plusieurs centaines de tribus répondant aux lois tribales en gouvernement central avec des lois nationales. c'est de la que tout part. A cette époque la religion était pas un problème, la radicalisation vient après avec l'incompétence du gouvernement à contrer l’intégrisme.
Citation de berbere2souche
Topic de qualité![]()
J'ajoute que le retrait des Soviétiques en 1989 a laissé le champs à l'anarchie. Aucun accord n'a été conclu entre les partis moudjahidines basés à Peshawar au Pakistan et le régime de Kaboul, soutenu par les Soviétiques.
Les Russes ne voulaient plus entendre parler du pays, et les Américains ont perdu tout intérêt pour l'Afghanistan lorsque l'URSS s'est effondrée en 1991. Ce qui a laissé place à la guerre civile durant laquelle les talibans se sont imposé comme on le sait, et en prouvant à leurs anciens soutient qu'ils pouvaient être tout aussi impitoyables et avides de pouvoir que les communistes qu'ils ont remplacés (l'exécution de Najibullah est un des exemples les plus éloquents).
Citation de berbere2souche
On est dans un pays ou les grandes réformes sociétal, avant 1980 impactaient seulement Kaboul. On en entendait peu parler dans le reste du pays car toute la gouvernance était laissé aux tribus des capagnes.
L'Afghanistan, comme la Libye ne peut se gouverner qu'en tenant compte des tribus (avec divers degré d'islamisme...). Avant même les Russes, sous la monarchie il y eu des tentatives de centralisation. Suite à la deuxième guerre anglo-afghane après 1880 l'émir Abdur Rahman a aboli le système décentralisé dans lequel les tribus et les régions conservaient un haut degré d'autonomie en échange de leur soumission au gouvernement de Kaboul.
Une lourde erreur car ces tribus lui ont fait payé très cher et suite aux répressions de ses successeur, a éclaté la guerre civile en 1929 où les tribus pachtounes on joué un rôle clé et vont décider des prochains shah jusqu'au coup d'état de 1973. Ca ressemble vraiment à la Libye ou au Maroc du XIXe siècle : jeu de balance avec les tribus pour préserver la monarchie
Merci pour ton exactitude historique et ton travail de précision et d’étude des tribus afghanes.
La bourgeoisie afghane =/= l'Afghanistan toute entière.
Citation de Lucifuru
La bourgeoisie afghane =/= l'Afghanistan toute entière.
Les paysans afghans ont effectivement été plus conservateurs sur le plan religieux et ont été plus opposés au communisme, et la composition de l’Afghanistan (toujours historiquement composé de tribus) a apporté quelques problèmes quand à l’acceptation du communisme.
Mais ça reste une expérience révolutionnaire sur le plan des droits des femmes, de la liberté, et du progressisme surtout en comparaison des voisins iraniens et pakistanais.
Citation de MichelLaFolie19
Les paysans afghans ont effectivement été plus conservateurs sur le plan religieux et ont été plus opposés au communisme, et la composition de l’Afghanistan (toujours historiquement composé de tribus) a apporté quelques problèmes quand à l’acceptation du communisme.
Mais ça reste une expérience révolutionnaire sur le plan des droits des femmes, de la liberté, et du progressisme surtout en comparaison des voisins iraniens et pakistanais.
Le progressisme / gauchisme n'a jamais marché dans les pays à composition musulmane, sauf en Turquie mais Attaturk a du faire preuve de radicalisme et surtout de quelques massacres.
Puis on cite souvent l'Afghanistan communiste mais on oubli qu'à l'époque de l'Empire Moghol, l'Afghanistan était aussi un territoire prospère et stable .... vous citez le faux exemple du Communisme Afghan juste pour démontrer que visuellement c'était potable alors que ce territoire était les chiottes de l'URSS.
Citation de Lucifuru
Le progressisme / gauchisme n'a jamais marché dans les pays à composition musulmane, sauf en Turquie mais Attaturk a du faire preuve de radicalisme et surtout de quelques massacres.
En Irak et en Syrie sous le parti Baas, en Libye sous Kadhafi, en Iran avant 1979, et même au Pakistan avant le programme d’islamisation en 1978, ça avait excellemment bien marché.


Puis on cite souvent l'Afghanistan communiste mais on oubli qu'à l'époque de l'Empire Moghol, l'Afghanistan était aussi un territoire prospère et stable ...
L’Afghanistan était un territoire de l’Empire Mongol durant cette période, pas une nation indépendante.
Cela ne peut pas être pris en compte comme une période de l’histoire de cette nation (bien que la dynastie Khalji avait formidablement résisté à l’Empire Mongol, mais seulement au sud-est du pays)


vous citez le faux exemple du Communisme Afghan juste pour démontrer que visuellement c'était potable alors que ce territoire était les chiottes de l'URSS.
La thèse de l’Afghanistan soumise à l’URSS ne semble pas tenir la route, quand on voit les documents du KGB qui prouvent que les agents soviétiques avaient été pris de court par la révolution de Saur et considéraient qu’il était trop tôt pour que l’Afghanistan devienne communiste (sans oublier la purge du Parchem qui a permis d’éliminer les éléments les plus pro-URSS du parti communiste afghan, ce qui a rendu les relations à l’égard du parti communiste afghan méfiante)
C’est seulement pour éviter que les révoltes islamistes afghanes s’étendent partout à travers les territoires de l’Union Soviétiques en Asie Centrale et dans le Caucase que l’Armée Rouge est intervenue dans le conflit.


Citation de MichelLaFolie19
En Irak et en Syrie sous le parti Baas, en Libye sous Kadhafi, en Iran avant 1979, et même au Pakistan avant le programme d’islamisation en 1978, ça avait excellemment bien marché.
L’Afghanistan était un territoire de l’Empire Mongol durant cette période, pas une nation indépendante.
Cela ne peut pas être pris en compte comme une période de l’histoire de cette nation (bien que la dynastie Khalji avait formidablement résisté à l’Empire Mongol, mais seulement au sud-est du pays)
La thèse de l’Afghanistan soumise à l’URSS ne semble pas tenir la route, quand on voit les documents du KGB qui prouvent que les agents soviétiques avaient été pris de court par la révolution de Saur et considéraient qu’il était trop tôt pour que l’Afghanistan devienne communiste (sans oublier la purge du Parchem qui a permis d’éliminer les éléments les plus pro-URSS du parti communiste afghan, ce qui a rendu les relations à l’égard du parti communiste afghan méfiante)
C’est seulement pour éviter que les révoltes islamistes afghanes s’étendent partout à travers les territoires de l’Union Soviétiques en Asie Centrale et dans le Caucase que l’Armée Rouge est intervenue dans le conflit.
Le parti Baas n'a jamais été progressiste
Le reste j'ai pas lu, tu m'as l'air d'être un énième sale blanc qui doit puer dans un périmètre de 2 mètres autour.
Va prendre une douche et aère ta chambre.


