Pseudo supprimé
bordel etet + déja vu
Topic : « Eduquez un prolo ! :besch: »
Pseudo supprimé
etet2160
>>Jailbait
Non mais
son pain je le mange sur un mort
bordel etet + déja vu
Non mais
son pain je le mange sur un mort
Pseudo supprimé
il y met tellement d'amour que tu te ferai traiter d'homosexuel 
etet2160
>>Jailbait
Ce pain qu'on ne peut manger qu'en juin
il y met tellement d'amour que tu te ferai traiter d'homosexuel
Ce pain qu'on ne peut manger qu'en juin
Alethei
>>etet2160
J'y croyais pas au début, mais c'était intéressant
Je ne regarderai plus ma tartine de la même manière
https://vimeo.com/5084694
J'y croyais pas au début, mais c'était intéressant
Je ne regarderai plus ma tartine de la même manière
Alethei
>>MrHocky
Il est 14h du matin, je vais me taper ça
Il est 14h du matin, je vais me taper ça
etet2160
>>PoulpeDeNoel
j'ai sentit entourloupe
Loukl qui a cru que l'auteur allait acheter son bouquin random
j'ai sentit entourloupe
Alethei
>>PoulpeDeNoel
"L'homme ne peut se déployer en une unité singulière au sein d'un chaos indélébile, un espace d'anomie, et, dans le même temps, il doit dépasser ce qui l'a construit"
Tes réponses me font comprendre que tu sais parfaitement là où je veux en venir, et avant même d'autres questions tu y as répondu.
Je ne reviendrai donc pas sur toutes les choses que tu viens de dire et avec lesquelles je pense être en accord sinon un seul sujet qui ne cesse de me bousculer sans jamais n'accorder aucun repos.
Tu peux être content, tu viens de me forcer à plonger gaillardement dans le Zarathoustra et à y relire fébrilement des passages du Prologue et des chapitre "de l'amour du prochain" et "de l'Homme supérieur".
Toutes ces choses je les entends...je les ai entendu en tous cas. J'ai peut être perdu de l'enfant en moi, perdu ma grande santé aussi, et pourtant, je crois que c'est ce regard pur et grand, du plus haut des cimes, qui me fait revenir sur ce que Nietzsche dit au sujet de l'altérité, du soi, de l'égalité...
Je rêve encore d'un éveil collectif, d'un mouvement de masses qui ne seraient pas des masses...Voir en chacun un espoir et chercher la rédemption pour tous...voir partout des frères et des égaux...Faire advenir l'alliance Nietzsche-Jesus...
(Un petit tour dans la section tendance de YT va me calmer pour quelques heures XD )
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
C'est pour moi le sujet le plus important, celui qui reviens chaque jour frapper à la porte de mes pensées, de mes rêves comme de mes angoisses. A mes moments optimistes, je me dis que tout ce monde industriel va engendrer une réaction telle qu'on verra l'individuation du plus grand nombre d'êtres humains, mais à la seule condition de son dépassement. Ça ou l'anéantissement du potentiel humain, l'avènement du dernier homme, voir la fin de toute forme de vie humaine qui sait XD
Donc en fait oui, je veux porter un jugement absolu quitte à me fourvoyer. Je veux pouvoir me dire ; ah tout ça était finalement bon. Ou alors : tout ça aura été inutile. Je sais, je go rebosser Nietzsche... Mais quand même !
Comprends qu'il est difficile de faire corps avec l'acceptation nietzschéenne de la vie totale...Et encore plus difficile de tenir un regard subtil sur toutes les nuances du réel...Condamne ma faiblesse à trouver un mal dans la souffrance d'autrui, du manque d'accomplissement dans chaque douleur...comprends aussi que j'ai du mal à trouver le mal nécessaire...Et pourtant tous les plus Grands sont de ton avis....
Tel que je peux le formuler le plus simplement , le plus bêtement sûrement; soit tout le monde meurt des conséquences de la bêtise et de l'avarice des bergers de la masse humaine et plus personne n'est en mesure de devenir soi, sauf ces quelques bergers eux-mêmes qui se seront bien protégés et qui auront les moyens "économiques" de persister dans l'être (s'extirpant du destin collectif qu'ils auront en grande partie provoqué, et à mon avis on en est pas très loin).
Soit on verra une révolte collective contre l'asservissement généralisé, nous conduisant tous vers plus d'autonomie psychologique et technique (ça émerge...je le vois ici et dans quelques autres endroits...mais ce n'est pas encore assez...)
(Soit, comme toujours, quelques uns continuerons de s'accomplir pendant que la plupart se contenteront encore d'une vie de demi-homme... et c'est assez insupportable comme situation, et même périlleux compte tenu des dangers qui découlent des activités humaines)
Je veux voir dans la vie, dans l'histoire, dans l'univers et dans l'humanité, dans l'individu un sens, une réalisation, un mouvement vers quelque chose de plus grand. Et en cela je me berce peut être d'illusions et tu sauras vite me ramener sur terre...en tous cas je compte sur toi, ou sur Nietzsche ;)
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Oui, tu dois avoir raison, je ne dois me raisonner et prendre en compte le mouvement global de l'humanité. Mais tout de même...c'est très inquiétant la tournure que prend la modernité...
Pourrons nous un jour voir dans la pollution industrielle, la déforestation, le salariat, l'esclavage, la consommation, les guerres, dans toutes les souffrances et toutes les violences, les moyens qui ont été nécessaires à une humanité plus accomplie qui est à venir? Et qui ne peut venir qu'en étant passée par ces stades?
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Encore une fois tu réponds à mes question présentes en en relance d'autres avec la même phrase: Si les activités humaines entrent en résonance les unes avec les autres, il faudra accepter tout le bien avec tout le mal et se projeter par delà ces deux notions...
Mais un plus grand bien individuel et collectif est il encore possible?
Comment cela devra t il se passer? En renonçant à la technologie? En changeant les technologies de l'intérieur? Comment rompre avec ce qui nous opprime sans créer de nouveaux moyens d'oppression?
J'ai peur que "le libre", le "local", l"indépendant" ne conduise qu'à un Salut très sélectif, très limité, et profondément impuissant face à un système industriel qui est devenu trop puissant, trop omniprésent... N'y a t'il pas moyen d'étendre au maximum ce Salut ? Le "libre" finira t il par être plus que l'occasion pour les multinationales de récupérer le travail d'émancipation citoyenne pour s'en servir à affermir son emprise sur les populations?
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Encore oui, peut être que tout ça sera dépassé...Il y aura toujours du bon et du moins bon en lutte constante...A la façon que tu as de le présenter, on dirait que tu as confiance en ce mouvement d'autoréalisation positif, et qu'en même temps tu t'opposes à ce qu'il y a de bas dans l'humain par une activité créatrice en réaction aux phénomènes d'aliénation des masses (AveNoel, l'EN pour le peu que je connais de ce que tu fais), mais c'est à toi de me décrire ta démarche et tes aspiration
Crois tu en un avenir meilleur, et pour un plus grand nombre si possible?
"La liberté individuelle ne peut émerger pleinement que parmi des individus de qualité. Comme chez les Grecs. Les aristoi, les meilleurs hommes parmi les hommes"
Et encore une fois oui, mais comprends que ma quête est de faire en sorte que tous les humains, ou le plus grand nombre d"entre nous en tous cas, puissions nous accomplir de cette façon... un monde ou tout le monde est libre et accomplit est il à espérer?
Ta réponse me semble être ; pour voir advenir le souverain bien dans la cité, les meilleurs doivent gouverner. Mais devra t on nous limiter encore à la direction du plus grand nombre par le petit? Et comment désigner vraiment les meilleurs? Le but n'est il pas, au final, de mettre en place les conditions pour que le plus grand nombre accède à ce degré supérieur d'existence?
Les meilleurs ne sont ils pas ceux qui oeuvrent pour que tous puissent devenir meilleurs?
Tout dans ces questions me fait paraître naïf...Mais je veux entendre ce que tu as à dire là dessus.
Ah, et si tu pouvais m'en dire plus là dessus "Le collectif (certainement pas mondial) doit tourner autour de points de chute comme la tradition. La terre partagée. Etc." > Pourquoi pas mondial si tous sont des individus? Quelle place pour l'appartenance nationale? Pourquoi la tradition? N'y a t'il pas risque de rigidification à cause de la tradition?
Tu m'as encore ramené à revoir mes propres contradictions et à me confronter à une réalité que j'aimerai simple, manichéenne, alors qu'elle est bien plus que ça. Alors merci d'avoir alimenté mon pèlerinage intérieur
Donc même si tu ne réponds pas à ce nouveau pavé, c'est comme si tu avais déjà répondu ^^
En attendant je tâcherai de réfléchir à tout ça... encore et encore...jusqu'à ce que je parvienne à accepter la complexité du réel, ou à m'en affranchir...
PS: j'aimerai en savoir plus sur toi, mais le voile du pseudonyme est peut être une bonne leçon de vie ... Peut être faut il trouver dans tes réponses plus de toi-même que dans ton patronyme ou tes caractéristiques physiologiques. Qui que tu sois, PoulpeDeNoel, un élan intérieur me fait dire que t'es un bon ça et la sagesse nuancée de tes réponses 
"L'homme ne peut se déployer en une unité singulière au sein d'un chaos indélébile, un espace d'anomie, et, dans le même temps, il doit dépasser ce qui l'a construit"
Tes réponses me font comprendre que tu sais parfaitement là où je veux en venir, et avant même d'autres questions tu y as répondu.
Je ne reviendrai donc pas sur toutes les choses que tu viens de dire et avec lesquelles je pense être en accord sinon un seul sujet qui ne cesse de me bousculer sans jamais n'accorder aucun repos.
Tu peux être content, tu viens de me forcer à plonger gaillardement dans le Zarathoustra et à y relire fébrilement des passages du Prologue et des chapitre "de l'amour du prochain" et "de l'Homme supérieur".
Toutes ces choses je les entends...je les ai entendu en tous cas. J'ai peut être perdu de l'enfant en moi, perdu ma grande santé aussi, et pourtant, je crois que c'est ce regard pur et grand, du plus haut des cimes, qui me fait revenir sur ce que Nietzsche dit au sujet de l'altérité, du soi, de l'égalité...
Je rêve encore d'un éveil collectif, d'un mouvement de masses qui ne seraient pas des masses...Voir en chacun un espoir et chercher la rédemption pour tous...voir partout des frères et des égaux...Faire advenir l'alliance Nietzsche-Jesus...
(Un petit tour dans la section tendance de YT va me calmer pour quelques heures XD )
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
C'est pour moi le sujet le plus important, celui qui reviens chaque jour frapper à la porte de mes pensées, de mes rêves comme de mes angoisses. A mes moments optimistes, je me dis que tout ce monde industriel va engendrer une réaction telle qu'on verra l'individuation du plus grand nombre d'êtres humains, mais à la seule condition de son dépassement. Ça ou l'anéantissement du potentiel humain, l'avènement du dernier homme, voir la fin de toute forme de vie humaine qui sait XD
Donc en fait oui, je veux porter un jugement absolu quitte à me fourvoyer. Je veux pouvoir me dire ; ah tout ça était finalement bon. Ou alors : tout ça aura été inutile. Je sais, je go rebosser Nietzsche... Mais quand même !
Comprends qu'il est difficile de faire corps avec l'acceptation nietzschéenne de la vie totale...Et encore plus difficile de tenir un regard subtil sur toutes les nuances du réel...Condamne ma faiblesse à trouver un mal dans la souffrance d'autrui, du manque d'accomplissement dans chaque douleur...comprends aussi que j'ai du mal à trouver le mal nécessaire...Et pourtant tous les plus Grands sont de ton avis....
Tel que je peux le formuler le plus simplement , le plus bêtement sûrement; soit tout le monde meurt des conséquences de la bêtise et de l'avarice des bergers de la masse humaine et plus personne n'est en mesure de devenir soi, sauf ces quelques bergers eux-mêmes qui se seront bien protégés et qui auront les moyens "économiques" de persister dans l'être (s'extirpant du destin collectif qu'ils auront en grande partie provoqué, et à mon avis on en est pas très loin).
Soit on verra une révolte collective contre l'asservissement généralisé, nous conduisant tous vers plus d'autonomie psychologique et technique (ça émerge...je le vois ici et dans quelques autres endroits...mais ce n'est pas encore assez...)
(Soit, comme toujours, quelques uns continuerons de s'accomplir pendant que la plupart se contenteront encore d'une vie de demi-homme... et c'est assez insupportable comme situation, et même périlleux compte tenu des dangers qui découlent des activités humaines)
Je veux voir dans la vie, dans l'histoire, dans l'univers et dans l'humanité, dans l'individu un sens, une réalisation, un mouvement vers quelque chose de plus grand. Et en cela je me berce peut être d'illusions et tu sauras vite me ramener sur terre...en tous cas je compte sur toi, ou sur Nietzsche ;)
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Oui, tu dois avoir raison, je ne dois me raisonner et prendre en compte le mouvement global de l'humanité. Mais tout de même...c'est très inquiétant la tournure que prend la modernité...
Pourrons nous un jour voir dans la pollution industrielle, la déforestation, le salariat, l'esclavage, la consommation, les guerres, dans toutes les souffrances et toutes les violences, les moyens qui ont été nécessaires à une humanité plus accomplie qui est à venir? Et qui ne peut venir qu'en étant passée par ces stades?
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Encore une fois tu réponds à mes question présentes en en relance d'autres avec la même phrase: Si les activités humaines entrent en résonance les unes avec les autres, il faudra accepter tout le bien avec tout le mal et se projeter par delà ces deux notions...
Mais un plus grand bien individuel et collectif est il encore possible?
Comment cela devra t il se passer? En renonçant à la technologie? En changeant les technologies de l'intérieur? Comment rompre avec ce qui nous opprime sans créer de nouveaux moyens d'oppression?
J'ai peur que "le libre", le "local", l"indépendant" ne conduise qu'à un Salut très sélectif, très limité, et profondément impuissant face à un système industriel qui est devenu trop puissant, trop omniprésent... N'y a t'il pas moyen d'étendre au maximum ce Salut ? Le "libre" finira t il par être plus que l'occasion pour les multinationales de récupérer le travail d'émancipation citoyenne pour s'en servir à affermir son emprise sur les populations?
>>>"Faut pas condamner de manière absolue les entrechocs, ils sont source de dépassement de l'humain. C'est la dialectique"
Encore oui, peut être que tout ça sera dépassé...Il y aura toujours du bon et du moins bon en lutte constante...A la façon que tu as de le présenter, on dirait que tu as confiance en ce mouvement d'autoréalisation positif, et qu'en même temps tu t'opposes à ce qu'il y a de bas dans l'humain par une activité créatrice en réaction aux phénomènes d'aliénation des masses (AveNoel, l'EN pour le peu que je connais de ce que tu fais), mais c'est à toi de me décrire ta démarche et tes aspiration
Crois tu en un avenir meilleur, et pour un plus grand nombre si possible?
"La liberté individuelle ne peut émerger pleinement que parmi des individus de qualité. Comme chez les Grecs. Les aristoi, les meilleurs hommes parmi les hommes"
Et encore une fois oui, mais comprends que ma quête est de faire en sorte que tous les humains, ou le plus grand nombre d"entre nous en tous cas, puissions nous accomplir de cette façon... un monde ou tout le monde est libre et accomplit est il à espérer?
Ta réponse me semble être ; pour voir advenir le souverain bien dans la cité, les meilleurs doivent gouverner. Mais devra t on nous limiter encore à la direction du plus grand nombre par le petit? Et comment désigner vraiment les meilleurs? Le but n'est il pas, au final, de mettre en place les conditions pour que le plus grand nombre accède à ce degré supérieur d'existence?
Les meilleurs ne sont ils pas ceux qui oeuvrent pour que tous puissent devenir meilleurs?
Tout dans ces questions me fait paraître naïf...Mais je veux entendre ce que tu as à dire là dessus.
Ah, et si tu pouvais m'en dire plus là dessus "Le collectif (certainement pas mondial) doit tourner autour de points de chute comme la tradition. La terre partagée. Etc." > Pourquoi pas mondial si tous sont des individus? Quelle place pour l'appartenance nationale? Pourquoi la tradition? N'y a t'il pas risque de rigidification à cause de la tradition?
Tu m'as encore ramené à revoir mes propres contradictions et à me confronter à une réalité que j'aimerai simple, manichéenne, alors qu'elle est bien plus que ça. Alors merci d'avoir alimenté mon pèlerinage intérieur
Donc même si tu ne réponds pas à ce nouveau pavé, c'est comme si tu avais déjà répondu ^^En attendant je tâcherai de réfléchir à tout ça... encore et encore...jusqu'à ce que je parvienne à accepter la complexité du réel, ou à m'en affranchir...
PS: j'aimerai en savoir plus sur toi, mais le voile du pseudonyme est peut être une bonne leçon de vie ... Peut être faut il trouver dans tes réponses plus de toi-même que dans ton patronyme ou tes caractéristiques physiologiques. Qui que tu sois, PoulpeDeNoel, un élan intérieur me fait dire que t'es un bon
ça et la sagesse nuancée de tes réponses
Alethei
>>PoulpeDeNoel
Beaucoup de choses importantes viennent d'être dites
>>>la dialectique et les entrechocs ne m'ont jamais paru avec un tel pouvoir de fascination.
Ces perspectives m'ont touché profondément depuis la première lecture de l'Idée d'une Histoire Universelle. Peut être y a t'il une Raison dans l'histoire, et si c'est le cas, c'est plus que fascinant
Étant encore en plein cheminement philosophique, je vais laisser tout ça décanter un moment et en profiter pour parfaire mon appréhension d'Ellul. Son discours semble se rapprocher de la façon de considérer la technique comme un arraisonnement, mais c'est peut être un contre-sens qu'il faut éviter ?
Néanmoins, je reste pour l'instant en désaccord sur tes perspectives concernant "les masses", considérant que les individus qui les composent sont pour beaucoup l'objet d'un conditionnement extérieur à leur propre volonté, et que le déploiement d'une conscience individuelle est surtout le résultat de ces conditions extérieures quand elles sont favorables. Conditions si complexes à réunir qu'il y a effectivement peu d'élus. Tout le monde n'est pas en mesure d'entre Sapere aude ! Et donc, si les masses cancérisent internet, c'est parce que le monde entier autours d'elles est cancérisé, et qu'elles le sont conséquemment. Je ne cherche évidemment pas à excuser la bêtise en mouvement, mais j'essaie d'en comprendre les causes.
On ne considère effectivement pas à un poisson à sa capacité à grimper aux arbres, mais l'être humain est une essence complexe,volatile. Je crois plutôt que c'est l'humain qui engendre l'humain, et qu'à ce titre nous sommes en mesure de permettre l'avènement de meilleures conditions de possibilités pour la réalisation individuelle et collective. En cela le "progrès des masses" , cad leur désagrégation, est très possible.
Vis-à-vis de ces conditions extérieures, le cadre que tu décris me semble aussi être le plus propice
Si tu pouvais m'en dire plus ?
Passionnant le pavé de NMU ! Tu en as d'autres à me conseiller? De lui/toi ou d'autres que je ne connais pas encore
Je conclurai ce soir sur cet espoir commun :
Beaucoup de choses importantes viennent d'être dites
>>>la dialectique et les entrechocs ne m'ont jamais paru avec un tel pouvoir de fascination.
Ces perspectives m'ont touché profondément depuis la première lecture de l'Idée d'une Histoire Universelle. Peut être y a t'il une Raison dans l'histoire, et si c'est le cas, c'est plus que fascinant
Étant encore en plein cheminement philosophique, je vais laisser tout ça décanter un moment et en profiter pour parfaire mon appréhension d'Ellul. Son discours semble se rapprocher de la façon de considérer la technique comme un arraisonnement, mais c'est peut être un contre-sens qu'il faut éviter ?
Néanmoins, je reste pour l'instant en désaccord sur tes perspectives concernant "les masses", considérant que les individus qui les composent sont pour beaucoup l'objet d'un conditionnement extérieur à leur propre volonté, et que le déploiement d'une conscience individuelle est surtout le résultat de ces conditions extérieures quand elles sont favorables. Conditions si complexes à réunir qu'il y a effectivement peu d'élus. Tout le monde n'est pas en mesure d'entre Sapere aude ! Et donc, si les masses cancérisent internet, c'est parce que le monde entier autours d'elles est cancérisé, et qu'elles le sont conséquemment. Je ne cherche évidemment pas à excuser la bêtise en mouvement, mais j'essaie d'en comprendre les causes.
On ne considère effectivement pas à un poisson à sa capacité à grimper aux arbres, mais l'être humain est une essence complexe,volatile. Je crois plutôt que c'est l'humain qui engendre l'humain, et qu'à ce titre nous sommes en mesure de permettre l'avènement de meilleures conditions de possibilités pour la réalisation individuelle et collective. En cela le "progrès des masses" , cad leur désagrégation, est très possible.
Vis-à-vis de ces conditions extérieures, le cadre que tu décris me semble aussi être le plus propice
séculaire, médiéval, en somme, avec des petites communautés qui vivraient dans un espace paysan.
Si tu pouvais m'en dire plus ?
Passionnant le pavé de NMU ! Tu en as d'autres à me conseiller? De lui/toi ou d'autres que je ne connais pas encore
Je conclurai ce soir sur cet espoir commun :
les petits mouvements qui viennent, comme une graine, s'insinuer dans le système pour le détraquer à terme
etet2160
>>Trollist
https://avenoel.org/topic[...]-quelles-sont-vos-sourcesles sources conseiller par l'auteur
:fr:
Trollist
faut lire tout le topic 
Alethei
>>PoulpeDeNoel
"Et il ressuscita le troisième jour"
Beaucoup de lectures en cours et de recherches qui les suivent NMU est prolifique, je n'ai pas encore tout parcouru 
Mon manque de participation vient de ce que je suis là d'abord pour prendre et non pour donner
Le forum regorge de ces pépites qu'on à trop peu le temps de commenter quand on s'évertue à les saisir avec précaution.
Suis entrain de faire converger tout ça.
Ellul / Heidegger ; il me semble retrouver chez tous les deux le concept de l'arraisonnement technicien, bien que chez Heidegger on est entraînés en pleine métaphysique de la technique, de l'outil. Reste encore à croiser avec Bergson, Simondon, Husserl, Adorno (et Horkheimer ), revenir à Rousseau, revenir à Aristote, se repencher sur Platon, sans compter toutes les autres (Marx/Hegel/Kant et même Nietzsche sur qui tu m'as relancé), et ceux qui ne me viennent pas en tête pour l'instant.
Mon objectif : tu le connais déjà. Il est considérable, s'il peut un jour être atteint Parvenir à une vision globale d'un univers en mouvement. Et surtout trouver quoi faire à l'intérieur. Réussir à le formuler pour soi, et peut être ensuite pour les autres.
Impossible de m'attacher à une seule doctrine. Donc je viens voir dans les faits présents ce qu'il en est de l'usage de la technique et des mouvements qui ont un regard critique sur cet "à-porté-de-la-main", apprendre de ceux qui ont une maîtrise des outils à disposition et qui s'individuent par la technique sans se laisser engloutir par elle.
Je ne suis pas déçu de ce que j'ai trouvé ici ; toi et quelques autres représentez ce que je cherche : des personnes qui se réapproprient la machine, un "supplément d'âme" dans le système.
Et donc...
J'aimerai ton avis sur quelques uns de nos contemporains :
Que penses tu de ce que dit Jeremy Rifkin? http://www.bpi.fr/la-nouv[...]rginal-zero--une-utopie-1
De Bernard Stiegler? http://www.culturemobile.[...]loi-est-mort-vive-travail
D'Alain Badiou? https://blogs.mediapart.f[...]ont-le-nom-historique-est
De Michel Serres ? https://fr.wikipedia.org/[...]cette_%28Michel_Serres%29
As tu entendu parlé de Stéphane Vial ? http://www.stephane-vial.net/
D'autres penseurs qui méritent qu'on les écoute ?
Encore une fois, hésites pas à partager des sources/des auteurs.
"Eduquez un prolo", c'est du sérieux !
>>Valyrian
Des textes très intéressants, je prends des notes Je ne promets pas de tout retenir Je file voir tes autres topics mais si tu veux en partager ici directement je suis aussi preneur !
Un bon historien à me conseiller? Un géopoliticien sérieux?
Que penses tu du boulot de Thinkerview ? https://www.youtube.com/user/thinkerview
>>Trollist
Je parcours ça En plus des sources elles mêmes, j'en apprends sur vous
RIP le nouveau
"Et il ressuscita le troisième jour"
Beaucoup de lectures en cours et de recherches qui les suivent
NMU est prolifique, je n'ai pas encore tout parcouru Mon manque de participation vient de ce que je suis là d'abord pour prendre et non pour donner
Le forum regorge de ces pépites qu'on à trop peu le temps de commenter quand on s'évertue à les saisir avec précaution. Suis entrain de faire converger tout ça.
Ellul / Heidegger ; il me semble retrouver chez tous les deux le concept de l'arraisonnement technicien, bien que chez Heidegger on est entraînés en pleine métaphysique de la technique, de l'outil. Reste encore à croiser avec Bergson, Simondon, Husserl, Adorno (et Horkheimer ), revenir à Rousseau, revenir à Aristote, se repencher sur Platon, sans compter toutes les autres (Marx/Hegel/Kant et même Nietzsche sur qui tu m'as relancé), et ceux qui ne me viennent pas en tête pour l'instant.
Mon objectif : tu le connais déjà. Il est considérable, s'il peut un jour être atteint
Parvenir à une vision globale d'un univers en mouvement. Et surtout trouver quoi faire à l'intérieur. Réussir à le formuler pour soi, et peut être ensuite pour les autres.Impossible de m'attacher à une seule doctrine. Donc je viens voir dans les faits présents ce qu'il en est de l'usage de la technique et des mouvements qui ont un regard critique sur cet "à-porté-de-la-main", apprendre de ceux qui ont une maîtrise des outils à disposition et qui s'individuent par la technique sans se laisser engloutir par elle.
Je ne suis pas déçu de ce que j'ai trouvé ici ; toi et quelques autres représentez ce que je cherche : des personnes qui se réapproprient la machine, un "supplément d'âme" dans le système.
Et donc...
J'aimerai ton avis sur quelques uns de nos contemporains :
Que penses tu de ce que dit Jeremy Rifkin? http://www.bpi.fr/la-nouv[...]rginal-zero--une-utopie-1
De Bernard Stiegler? http://www.culturemobile.[...]loi-est-mort-vive-travail
D'Alain Badiou? https://blogs.mediapart.f[...]ont-le-nom-historique-est
De Michel Serres ? https://fr.wikipedia.org/[...]cette_%28Michel_Serres%29
As tu entendu parlé de Stéphane Vial ? http://www.stephane-vial.net/
D'autres penseurs qui méritent qu'on les écoute ?
Encore une fois, hésites pas à partager des sources/des auteurs.
"Eduquez un prolo", c'est du sérieux !
>>Valyrian
https://avenoel.org/topic[...]le-syrienne-pour-les-nuls
https://avenoel.org/topic[...]ue-des-termes-historiques
Des textes très intéressants, je prends des notes
Je ne promets pas de tout retenir Je file voir tes autres topics mais si tu veux en partager ici directement je suis aussi preneur !Un bon historien à me conseiller? Un géopoliticien sérieux?
Que penses tu du boulot de Thinkerview ? https://www.youtube.com/user/thinkerview
>>Trollist
https://avenoel.org/topic[...]-quelles-sont-vos-sources
Je parcours ça
En plus des sources elles mêmes, j'en apprends sur vous
Alethei
>>PoulpeDeNoel
Chacun tente de formuler quelque chose, avec plus ou moins de virtuosité
Je juge certaines idées valables, d'autres à creuser, d'autres à reformuler, d'autres à revoir, et enfin d'autres à rejeter. Il faudrait plusieurs pavés pour dire ce que j'ai à dire là dessus, point par point, mais ça n'est pas l'objectif Mon but est d'apprendre
Des gens écoutent ces gens, des gens s'intéressent à des choses en passant par ce que disent ces gens là. Tous les gens m'intéressent, je suis jean-curieux, jean-gens
>>Valyrian
Conférences de Lucien Jerphagnon mises de côté pour les jours à venir
La première en vue : de Socrate à Jankélévitch
T'as lu Heidegger ?Essais et conférences entrain d'être parcouru : travail du moment "la question de la technique"/ "Bâtir, habiter, penser". Chapitre "dépassement de la métaphysique" en approche.
Et toi donc, ton avis sur nos contemporains ?Ai toujours préféré la compagnie des morts, mais puisqu'ils sont vivants ceux là autant s'intéresser!
Chacun tente de formuler quelque chose, avec plus ou moins de virtuosité
Je juge certaines idées valables, d'autres à creuser, d'autres à reformuler, d'autres à revoir, et enfin d'autres à rejeter. Il faudrait plusieurs pavés pour dire ce que j'ai à dire là dessus, point par point, mais ça n'est pas l'objectif
Mon but est d'apprendre Des gens écoutent ces gens, des gens s'intéressent à des choses en passant par ce que disent ces gens là. Tous les gens m'intéressent, je suis jean-curieux, jean-gens
>>Valyrian
Conférences de Lucien Jerphagnon mises de côté pour les jours à venir
La première en vue : de Socrate à Jankélévitch
Trollist
Que penses tu du boulot de Thinkerview ? https://www.youtube.com/user/thinkerview
probablement une des meilleures chaines d'interview/information sur mes abonnements.
mais ils sortent pas une vidéo tous les 4 matins par contre.
Alethei
>>PoulpeDeNoel
Une démarche socratique voudrait qu'on questionne ceux qui prétendent savoir
Partant du principe que je ne sais rien, ma posture consiste à prendre un peu de ce que vous savez
Allons, hop hop hop, ça continu, balancez ce que vous avez
ça me fera une réserve
Déjà de belles découvertes et une inculture qui semble se réduire
C'est en postant des pavés et en étant réfuté ensuite qu'on progresse
Une démarche socratique voudrait qu'on questionne ceux qui prétendent savoir
Partant du principe que je ne sais rien, ma posture consiste à prendre un peu de ce que vous savez
Allons, hop hop hop, ça continu, balancez ce que vous avez
ça me fera une réserve
Déjà de belles découvertes et une inculture qui semble se réduire
Alethei
>>Trollist
Thinkerview c'est des bons !
T'as vu le "thug life" avec les ambassadeurs ?
https://www.dailymotion.c[...]hez-les-ambassadeurs_news
Thinkerview c'est des bons !
T'as vu le "thug life" avec les ambassadeurs ?
https://www.dailymotion.c[...]hez-les-ambassadeurs_news
Alethei
>>PoulpeDeNoel
Ouais mais ça c'est pour faire progresser les interrogés, pas celui qui questionne
