Des Jean-Economie pour répondre à ce Jean-coco?

Et de toute façon j'ai des dizaines de chiffres en tête pour contrer les futures arguments.

Merci pour ta réponse Jean Raciste.

1 : Si une situation de RSA était préférable alors pourquoi les salariés ne réclame pas le RSA et pourquoi ils quittent pas leur travail ?

2 : Non mais la c'est de la naïveté, tu crois vraiment que le gouvernement de Macron en a quelque chose à foutre des travailleurs ? Les 80 euros irons aux entreprises qui payeront moins de charges patronal, c'est une évidence, mais j'avoue que cela ne constitue pas un argument valable, c'est que mon avis (sur ce point précis). Et pourquoi Wauquiez critique les assistés (en se trompant dans ses calculs), ou Sarkozy qui avait fait campagne en 2012 en parlant d'eux ? Tu crois franchement que Sarkozy en a quelque chose à foutre de la classe moyenne ?

3 : Le RSA n'augmente pas le chômage, le point 3 est lié au point 4. Prenons en compte que les 80 euros reviennent aux salariés, cela ne compensera pas tout le reste, et la compétition accrue entre les salariés, pour moi le but en économie c'est que le maximum de personnes puissent bénéficier d'une situation favorable, le but à la base c'est pas d'enrichir quelque personnes au détriment de millions d'autres. Il faudrait un salaire maximum, les chirurgiens étant les personnes les plus utiles à la société c'est eux qui devrait gagner le plus. En plus les oligarches sont des voleurs, 80 Milliards de Fraude fiscale par ans sans parler de l'évasion fiscale (qui est impossible aux États-Unis qui n'est pourtant pas un pays de bolchévique tu en conviendra). C'est 70 x plus que les fraudes aux aides.

5 : C'est pas l'assistanat qui pousse à la dépression c'est le rejet des autres, le regard accusateur, tout est fait pour culpabiliser ceux qui réclament ses aides, pourtant parmi ses gens il y en a a qui travail dans des associations, il y a aussi énormément d'artistes. Et commencer pas à me dire qu'ils servent à rien, ils sont à la base de la culture.

6 : Les "examens inutile" et la sur médication c'est uniquement les lobbys pharmaceutique qui sont coupable, certain médecins sont payé par les lobbys pour fournir des médicaments spécifique dés que c'est possible. Si il y a des médicaments qui servent à rien c'est pas la faute à ceux qui les prennent, au contraire je vois pas qui sa amuserais de gratter des médicaments. Le but de l'écocomie est de rendre la société plus vivable, et utiliser l'argent en priorité pour soigner les gens me parait être logique.

7 : C'est les mouvements de gauche qui ont permis les droits acquis en Mai 68, et c'est la droite qui détruit ses droits.

L'économie doit servir l'ensemble de la société.

On est dans un système où on va croire que c'est le petit mec au RSA qui ruine et profite du système, alors que Pierre Gataz, lui qui avait promis un million d'emploi, qui a fait verser de l'argent d du contribuable directement dans les poches des grandes entreprises multinationales, on va pas lui demander des comptes.

"Mais Radiall la société de Pierre Gataz a touché pourtant des millions d'euros, mais n'a embauché personne, contrairement aux promesses de son président"
"Oui madame, mais le problème c'est l'assisté profiteur au RSA, circulez "

>>FDP-Deter

On est dans un système où on va croire que c'est le petit mec au RSA qui ruine et profite du système, alors que Pierre Gataz, lui qui avait promis un million d'emploi, qui a fait verser de l'argent d du contribuable directement dans les poches des grandes entreprises multinationales, on va pas lui demander des comptes.
"Mais Radiall la société de Pierre Gataz a touché pourtant des millions d'euros, mais n'a embauché personne, contrairement aux promesses de son président"
"Oui madame, mais le problème c'est l'assisté profiteur au RSA, circulez "

Effectivement j'avais oublié d'en parler.

20 Milliards par ans volé aux salariés (ce qui représente plus que le coût du RSA) en promesse d'un million d'emplois, au final il s'est passé l'inverse, pas dans ses proportions mais la courbe du chômage s'est agravé.

Oui le système capitaliste actuel permet une grande croissance sur le court terme mais n'est pas viable ni sains sur du long terme.
Ils seront bientôt capable de couper le rsa pour faire baisser le prix du travail si ils en ont l'occasion et que cela leur reviens trop cher

>>Anarchie

Merci pour ta réponse Jean Raciste.
1 : Si une situation de RSA était préférable alors pourquoi les salariés ne réclame pas le RSA et pourquoi ils quittent pas leur travail ?
2 : Non mais la c'est de la naïveté, tu crois vraiment que le gouvernement de Macron en a quelque chose à foutre des travailleurs ? Les 80 euros irons aux entreprises qui payeront moins de charges patronal, c'est une évidence, mais j'avoue que cela ne constitue pas un argument valable, c'est que mon avis (sur ce point précis). Et pourquoi Wauquiez critique les assistés (en se trompant dans ses calculs), ou Sarkozy qui avait fait campagne en 2012 en parlant d'eux ? Tu crois franchement que Sarkozy en a quelque chose à foutre de la classe moyenne ?
3 : Le RSA n'augmente pas le chômage, le point 3 est lié au point 4. Prenons en compte que les 80 euros reviennent aux salariés, cela ne compensera pas tout le reste, et la compétition accrue entre les salariés, pour moi le but en économie c'est que le maximum de personnes puissent bénéficier d'une situation favorable, le but à la base c'est pas d'enrichir quelque personnes au détriment de millions d'autres. Il faudrait un salaire maximum, les chirurgiens étant les personnes les plus utiles à la société c'est eux qui devrait gagner le plus. En plus les oligarches sont des voleurs, 80 Milliards de Fraude fiscale par ans sans parler de l'évasion fiscale (qui est impossible aux États-Unis qui n'est pourtant pas un pays de bolchévique tu en conviendra). C'est 70 x plus que les fraudes aux aides.
5 : C'est pas l'assistanat qui pousse à la dépression c'est le rejet des autres, le regard accusateur, tout est fait pour culpabiliser ceux qui réclament ses aides, pourtant parmi ses gens il y en a a qui travail dans des associations, il y a aussi énormément d'artistes. Et commencer pas à me dire qu'ils servent à rien, ils sont à la base de la culture.
6 : Les "examens inutile" et la sur médication c'est uniquement les lobbys pharmaceutique qui sont coupable, certain médecins sont payé par les lobbys pour fournir des médicaments spécifique dés que c'est possible. Si il y a des médicaments qui servent à rien c'est pas la faute à ceux qui les prennent, au contraire je vois pas qui sa amuserais de gratter des médicaments. Le but de l'écocomie est de rendre la société plus vivable, et utiliser l'argent en priorité pour soigner les gens me parait être logique.
7 : C'est les mouvements de gauche qui ont permis les droits acquis en Mai 68, et c'est la droite qui détruit ses droits.
L'économie doit servir l'ensemble de la société.

1. Personne ne dit que la vie au RSA est fantastique, seulement certains qui auraient totalement la faculté de travailler s'en contentent, ce qui appauvrit tout le monde.
Cela dit, je suis totalement pour que les travailleurs se mettent tous au RSA, ça fera tomber le système en 2 jours et il sera abrogé aussitôt.

2. Tu as une dent contre les entreprises tel un gauchiste primaire. Les entreprises fournissent l'emploi, les entreprises cherchent à s'étendre pour conquérir de nouveaux marchés, pour cela elles ont besoin de recruter.
Je me fiche de ce que disent les politiques, par contre je doute fortement qu'ils critiquent les assistés, ils sont beaucoup trop politiquement corrects et clientélistes pour critiquer qui que ce soit.

3.4. Le RSA et l'allocation chômage augmentent le chômage effectif, c'est une évidence, j'ai des tonnes d'exemples autour de moi de gens qui font exprès de toucher au maximum plutôt que de chercher rapidement un emploi. En fait, tout le monde le fait.
Ensuite bah la concurrence entre deux personne est plus saine que d'avoir un des deux qui entretient l'autre tel un esclave.
Ce n'est pas à toi de décider qui mérite plus que d'autres. C'est l'offre et la demande qui le font. L'eau est le bien le plus précieux à toute vie, et pourtant elle ne coûte rien. L'or ne sert quasiment à rien et pourtant il vaut très cher. Si un footballeur touche des sommes astronomiques, c'est parce que personne n'est capable de jouer comme lui, il est donc une denrée très rare et très demandée. Très demandée car des millions de gens ont l'air d’apprécier ce sport qui n'est pour moi d'aucun intérêt. Bref, le marché, c'est le simple résultat de la liberté d'échange sans réglementation arbitraire d'un Etat qui croit tout savoir mieux que tout le monde et mieux que l'ordre naturel des choses.
Evasion fiscale hors sujet.

5. Si un artiste vit uniquement d'aides publiques ou de subvention, c'est effectivement qu'il ne sert à rien. Si ses œuvres ont un intérêt elles devraient se vendre.
Exemple : cinéma français gavé de subventions, on fait n'importe quoi mais on est payé, personne ne regarde les films. Cinéma américain dépend des ventes, obligation de résultat.
L'assistanat est très dévalorisant pour l'individu assisté qui est infantilisé, ne peut jamais diriger sa vie car il est dépendant. En outre, il amène souvent à l'isolement. Et si l'assisté culpabilise, c'est peut-être parce qu'il y a matière à culpabiliser, on en rigole sur ces forums à dire "allez hop hop hop les esclaves", c'est bien de se rassurer sauf qu'au fond on peut se sentir mal de dépendre des autres. Il y a quand même fréquemment des topics sur la déprime après X mois d'inactivité.

6. Les lobbies ne peuvent exercer leur pouvoir que dans un Etat qui régule abusivement l'économie. Ils peuvent donc glisser leurs normes et leurs obligations tranquillement, par exemple les fameux 11 vaccins inutiles bientôt obligatoires pour le plus grand bonheur des labos. Les lobbies, c'est tout sauf du libéralisme.
Les examens inutiles, je pensais surtout au fait que dans une relation patient/médecin, les deux ont tout intérêt à prendre le plus de précautions (coûteuses) possibles puisque ça ne coûte rien, ça décharge le médecin d'éventuelles responsabilités et ça rassure le patient.
Soigner les gens ça te paraît peut-être logique, mais ce n'est pas forcément l'avis de tout le monde, pourquoi imposer un système unique à tout le monde et ne pas laisser le choix à ceux qui veulent avoir une assurance complète de payer plus cher que les autres ?

7. les accords de Grenelles sont des négociations pour augmenter le train de vie des travailleurs, pas des assistés. Une négociation, c'est sain, par contre de mon point de vue ça n'est absolument pas à l'Etat de négocier ce genre de trucs.

>>Anarchie

Il y a une lutte perpétuel entre les classes, communisme ou non.
C'est évident, quand tu prends une décision économique forte c'est pour avantager une classe social par rapport à une autre.
Et j'ai oublié de dire qu'aussi, il y a aucune preuve concernant la théorie du ruissellement.

Plus l'Etat a de pouvoirs économiques, plus il sera corrompu et infiltré par les lobbies, ces décisions économiques seront donc toujours en faveur des riches (capitalisme de connivence). L'Etat doit abandonner ses pouvoirs, déréglementer et intervenir au minimum.
Personne ne parle de théorie du ruissellement, ce qui est sûr c'est qu'un pays à 15% de chômeurs s’appauvrit plus qu'un pays à 2%. Et les pays à 2% sont libéraux.

>>FDP-Deter

On est dans un système où on va croire que c'est le petit mec au RSA qui ruine et profite du système, alors que Pierre Gataz, lui qui avait promis un million d'emploi, qui a fait verser de l'argent d du contribuable directement dans les poches des grandes entreprises multinationales, on va pas lui demander des comptes.
"Mais Radiall la société de Pierre Gataz a touché pourtant des millions d'euros, mais n'a embauché personne, contrairement aux promesses de son président"
"Oui madame, mais le problème c'est l'assisté profiteur au RSA, circulez "

Relativement hors sujet, mais je précise que Gattaz est un lobbyiste qui profite de l'interventionnisme abusif de l'Etat socialiste pour favoriser ses petites affaires.
A part ça, je ne suis pas là pour parler de fraude fiscale, c'est du même acabit que les pro-cannabis qui te parlent de l'alcool. Ce n'est pas le sujet.