Topic : « "Car tu es poussière et tu retourneras à la poussière" »

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Citation de jahtari
J'ai fait des études scientifiques et je travaille dans la science
Et utilisé le mot "science" pour désigner toute les connaissance/savoir m'insupporte même si je le conçois
La science est quelque chose de précis et de rigoureux, une connaissance scientifique, n'est pas la même chose que n'importe quel connaissance
Tu peux très bien avoir un savoir qui est faux et donc non scientifique, donc ça m'embête de désigner un savoir faux comme étant une science

Du calme, il s'agit juste d'un terme sémantique. Un même mot peut avoir plusieurs sens, la littérature n'est pas une "science" au même titre que la physique mais c'est tout de même un savoir, comme dans la phrase "science sans conscience n'est que ruine de l'âme".
Avatar de Esperanto Esperanto
Citation de POPsquad
Du calme, ça veut juste dire que ton corps physique n'est pas immortel; même un château au bout de quelques millénaires se transforme en un tas de sable.
Ce n'est pas une menace mais une affirmation.

Justement, le fait que ce soit un simple fait objectif rend la chose effrayante.
Avatar de jahtari jahtari
Citation de Esperanto
Du calme, il s'agit juste d'un terme sémantique. Un même mot peut avoir plusieurs sens, la littérature n'est pas une "science" au même titre que la physique mais c'est tout de même un savoir, comme dans la phrase "science sans conscience n'est que ruine de l'âme".

Je suis d'accord surtout avec ta dernière phrase mais étant rigoureux, ça m'embête, je préfère distinguer "science" et "savoir" https://image.noelshack.com/minis/2018/35/4/1535632640-jesus-rasta-oinj.png
C’était surtout pour corrigé les bêtises d'Epique, avec lui, il pourra te sortir que ce qui est dans la Bible est de la science https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png
Avatar de Lexe Lexe
Citation de POPsquad
Ça c'est TA vérité, c'est orgueilleux ; même un chrétien honnête défend la vérité de Dieu dans la bible mais pas sa propre vérité.
Toi tu prétend qu'à tienne est universelle, pourtant l'athéisme est une religion : être athé signifie croire en rien, donc t'es croyant https://image.noelshack.com/minis/2018/21/5/1527209392-1527209439571.png

https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482094259-risitas-jesus-dodo.png
Avatar de jahtari jahtari
Citation de POPsquad
Ça c'est TA vérité, c'est orgueilleux ; même un chrétien honnête défend la vérité de Dieu dans la bible mais pas sa propre vérité.
Toi tu prétend qu'à tienne est universelle, pourtant l'athéisme est une religion : être athé signifie croire en rien, donc t'es croyant https://image.noelshack.com/minis/2018/21/5/1527209392-1527209439571.png

Non être athée veut dire "ne pas croire" et non "croire en rien"
Il y a une nuance mais qui est très important https://image.noelshack.com/minis/2018/35/4/1535632640-jesus-rasta-oinj.png
Avatar de jahtari jahtari
Citation de POPsquad
Quand tu choisis de ne pas croire en quelque chose cela signifie et consiste à croire en rien. La religion du néant quoi. https://image.noelshack.com/minis/2018/41/7/1539530217-npc.png

Je ne crois pas que les lutins existent, ça ne veut pas dire que je crois que les lutins n'existent pas
Sinon tu admet qu'il y a une chance que les lutins existent, alors que non les lutin n'existent pas https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png

Elle est là la nuance, il a une certitudes quand tu ne crois pas
Tu as du mal avec les nuances https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png
#4186120
Avatar de jahtari jahtari
Citation de JeanMargi
Oui, aussi paradoxale que ça puisse être :(

Bah oui, les licorne n'existent pas, du coup "l’inexistence" existe mais ça ne nous emmène pas très loin https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png

Je vois bien ce que tu veux dire, mais je trouve que ça ne mène pas très loin, ça n'ouvre pas d'autre piste de réflexion
Avatar de jahtari jahtari
Citation de POPsquad
Si: tu as choisis choisis l'hypothèse "rien" face à "autre chose".
Certains décident de croire en la nature, toi c'est en le néant.
Tu l'as décidé: tu crois en l'existence du néant. Sinon tu affirmerait que tu connais le néant ou encore que c'est un néant qui réoond à ta définition du néant. https://image.noelshack.com/minis/2018/05/1/1517233084-math3.png

Je crois pas au néant vu que je suis Déiste, je crois en Dieu
Par contre je peux l'affirmé, je ne crois pas au Dieu de la Bible, ni au paradis, ni a l'enfer,

Après qu'est ce que Dieu ? est ce que l’âme existe ? Si oui, qu'est-ce?
Là, la seul chose que je peux répondre c'est "J'en sais rien"
Avatar de Leguman Leguman
Citation de jahtari
Toi tu as envie de faire du sale https://image.noelshack.com/minis/2018/35/4/1535632640-jesus-rasta-oinj.png

Tellement :rire: !

Après, je vais lire les pages de ce topic afin de répondre plus sérieusement, j'étais pas posé au calme comme maintenant taleur.
Avatar de jahtari jahtari
Citation de POPsquad
Je suis pas sûr d'arriver à cerner ta vision des choses https://image.noelshack.com/minis/2016/34/1472411294-yeux2.png

ATTENTION PAVE

En gros je suis croyant, pour moi Dieu existe mais ça s'arrête là
Après est ce que influe nos vie ? Accorde il de l'importance pour nous ? A-t-Il conscience que nous existons ? A quoi ressemble -t-il ?
Je ne sais pas et je ne cherche pas à le définir

Si tu as le temps regarde ça :

En gros nous ne somme rien dans l'univers, l'homme n'est qu'une poussière à l'echelle de la terre, la terre une poussière comparé au système solaire, et ainsi de suite, sachant que notre amas de galaxie n'est qu'une micro poussière face à l'univers observable, il très fort probable que nous ne soyons pas seul dans l'univers

Donc je trouve absurde qu'un Etre ayant créer l'univers accorde de l'importance à nous

Là on peut se dire pourquoi croire en Dieu alors?

Et c'est grâce aux science, en mathématique, en étudiant le hasard par exemple, tu te rend compte que du hasard nait l'ordre, avec des règle hasardeuse tu peut obtenir des choses très structuré


De plus tu finis par comprendre en étudiant les sciences que les chose sont souvent plus complexe, les chose sont souvent liée, qu'il y a toujours une sorte de continuité, tu peux prendre l'exemple de la lumière

Un infrarouge, la lumière visible et l'ultra-violet c'est la même chose, il y a juste la longueur d'onde qui change (en soi son énergie )

Après il y a des question en suspens, tout dans l'univers est composé des éléments du tableaux périodique
Une pierre, une planètes, un animal ou une bactérie

A quelle moment tu passe d'un objets inanimé à un être capable de penser, en soi un être humain reste un tas de matière. Alors pourquoi cherche-t-il a survivre ? une pierre ne cherche pas à vivre.

Donc en restant dans la continuité, je me dis que d'un certain point de vu, la Terre par exemple peut être considérer comme "vivant"
Après tout on parle bien de Mars comme d'une planète morte

Quand la Terre était jeune, il y avait pas d'oxygène, la vie est apparue, ce qui a fait apparaitre l'oxygène ce qui a profondément modifier la face de la Terre, la vie a influencer le visage de la Terre
Mais la Terre aussi influence la vie, les espèce évolue en fonction de l'environnement, si un volcan explose, la vie peut se retrouver changer
Et une éruption n'est qu'un phénomène naturelle de la Terre

Donc on voit que la Terre est en symbiose avec le vivant, un peu comme un corps humain qui vit en symbiose avec une multitude d'être vivant au sein de son corps (bactérie, virus, champignons etc)

Mais si un jour le noyau de la Terre s’arrête (ce qui pourrait arriver dans le temps, même si tu soleil aura déja cramer la Terre avant ), alors la planète va "mourir" (un peu comme un coeur qui s'arrête de battre ) la vie va disparaitre, l'atmosphere se fera souffler par les vents solaire.
Tu n'auras plus qu'un cailloux qui n'évoluera plus, la croute terrestre cessera de bouger, finis les volcan, adieu les mers

Pour moi tout à une âme et toutes ces âmes sont relier entre elles comme une seule âme
Donc Dieu serait pour moi une sorte d’âme qui relie toute choses dans l'univers, un peu comme de la poussière qui viendrait plus ou moins se rassemble autour de chaque chose et qui ferait en sorte que tout se structure bien comme il faut

Voilà en gros, car je peux aller plus loin mais j'ai la flemme https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png

Et je t'épargne le pourquoi je ne cherche plus a définir Dieu mais ça à un rapport avec "l'inexistence" de JeanMargi
Juste, je crois et c'est tout https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png

#4186412
Avatar de jahtari jahtari
POPsquad
J'ai jamais dis que j'étais athé https://image.noelshack.com/minis/2018/41/4/1539265375-snoop.png

Par contre j'ai dis qu'un athé "ne croit pas" et non qu'il "ne croit en rien"

Je n'ai jamais dit non plus, que je crois en un Dieu qui me "convient"

La seule chose que je peux dire, c'est que je crois en Dieu mais qu'étant un simple humain, je suis dans l'incapacité de définir Dieu
C'est comme si je te demandais d'imaginé un objets en 4 dimensions, ou une nouvelle couleurs, c'est impossible

Connais tu le paradoxe de l'omniscience de Dieu ?

Dieu étant capable de voir le passé, présent et futur, il ne peut pas interagir sur le futur vu qu'il est déjà écrit.

Or j'ai réussi à résoudre ce paradoxe

Explication :

Une petite playlist pour mieux comprendre et imaginer ce que je vais dire


-Prends un plan en 2 dimensions, une feuille de papier en gros
-Fais passé dans se plan en 2D, une sphère
-Tu verras alors apparaitre dans ce plan en 2D, un cercle qui va grandir, atteindre un rayon max et puis rétrécir jusqu’à disparaitre

-Maintenant prenons un instant t, imaginons que la sphère c'est arrêter à la moitié, Et bah avec un peu d'imagination, tu peux connaitre le passé et le futur de l'objet "cercle", son passé c'est quelle grandissait, son futur c'est qu'il va rétrécir

-Maintenant si je déforme la sphère à ce moment là, j'ai bien changé le futur du "cercle", un moment se ne sera plus un cercle mais un nouvelle objets

Et bah maintenant imagine Dieu comme un être en 4D que nous et tout l'univers actuelle n'est qu'un "objet" traversant un plan en 3D et voilà tu explique la notion du temps et tu résout le paradoxe de l’omniscience de Dieu

Et bah voilà, Dieu est hors de notre capacité à l'appréhender alors pourquoi je me ferais chier à le définir ou à l'imaginer

Voilà j'ai la Foi par ce que je trouve que tout est beau, l'univers est si bien structuré et que quand tu étudies les religions tu tombe souvent sur les même leçon de vie
La sobriété, l'altruisme, etc. Comme si il existait une Vérité absolue mais impossible à atteindre en tant qu'homme, voilà pourquoi pour moi il existe un Dieu, mais après qui est-il ? Je m'en fous

MAIS ça ne m’empêche pas de le remercier pour m'avoir donné la vie, pour la nature, dans le doute peut être m'entend-Il
Alors je fais bien autour moi
Je ne me lamente pas car j'ai compris une chose, il faut être bon pour c'est proche et ils seront bon pour toi en retour
en gros faire le "bien" amène le "bien"

Je n'ai pas besoin de croire e au paradis et à l'enfer pour être bon pour mon prochain
Je suis bon avec mon prochain car cela permet de créer des cercle vertueux

Donc le message de Dieu serait pas "Faites le bien et vous aurez le droit au paradis"
Mais "Faites le bien et vous vivrez dans un paradis"
#4186931
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