Citation de ChlamydomonasMerci pour cet éclaircissement.
Le besoin de conserver la diversité n'est pas primaire mais le besoin de prôner la diversité l'est encore moins.
On déséquilibre en quelques dizaines d'années en espérant un rééquilibrage en plusieurs milliers d'années tout en créant des tensions ça n'a pas de sens.
Je suis pour une liberté de mouvement entre les pays mais il faut qu'elle soit justifiée et contrôlée. Par exemple je suis à Taïwan en ce moment mais j'ai justifié ma venue par un contrat de travail, des diplomes etc...
Topic : « Sondage racisme »
Citation de Chlamydomonas
Aussi les métisses n'ont pas des allèles toujours compatibles car ce sont des espèces humaines trop éloignées qui ont évolué à l'écart pendant des milliers d'années. Il peut y avoir des dégénérescence après plusieurs générations.
Tu parles de métissage inter-espèces et dans ce cas l'homme n'est pas concerné ou de métissage intra-espèce? Je savais que ça arrivait dans le cas de métissages inter-espèces mais pas intra-espèces.
Citation de MetisFR
Tu parles de métissage inter-espèces et dans ce cas l'homme n'est pas concerné ou de métissage intra-espèce? Je savais que ça arrivait dans le cas de métissages inter-espèces mais pas intra-espèces.
intra espèce: attend faut que je trouve la réf de l'article
en fait ça s'appèle la Dépression hybride
les dégénérescence de co-sanguinité ça a été bien prouvé et étudié chez l'homme mais celles de la dépression hybride ont été étudiées et prouvées sur de nombreux insectes et plantes, mais peu sur les mammifères

pourtant y'a peu de chance que ça se passe différemment
la page wikipedia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépression_hybride


Citation de MetisFR
Tu parles de métissage inter-espèces et dans ce cas l'homme n'est pas concerné
Nous sommes hybridés avec des Cro-Magnon (jusqu'à 3% de nos gènes), donc nous avons été concernés au moins une fois


Citation de PouletRotiDonc si tu remet en question la théorie de l'évolution adaptative.
Quelle est l'origine des humains selon toi ?
Et pourquoi les avoir créé différents ?
Citation de Chlamydomonas
intra espèce: attend faut que je trouve la réf de l'article
en fait ça s'appèle la Dépression hybride
les dégénérescence de co-sanguinité ça a été bien prouvé et étudié mais celles de la dépression hybride ont été étudiées et prouvées sur de nombreux insectes et plantes, mais peu sur les mammifères![]()
pourtant y'a peu de chance que ça se passe différemment
la page wikipedia:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Dépression_hybride
La dépression hybride concerne le métissage inter-espèces au vu des éléments de l'article (absence d'interfécondité par exemple), rien n'indique qu'il s'agisse de métissage intra-espèces.
De nombreuses populations humaines sont issues de métissages intra-espèce, les nords africains par exemple, je n'ai jamais entendu parler de dépression hybride dans leur cas.
Citation de PouletRoti
Ce n'est pas moi qui la remets en question, mais une série de spécialistes. Bien évidemment, on en fait pas trop la promotion, car ça détruirait toute le propagande anti-raciste que les youpins se sont tant efforcés de mettre en place...
Citation de MK-Spekter
Donc si tu remet en question la théorie de l'évolution adaptative.
ce n'est pas remettre en question la théorie de l'évolution adaptative, c'est remettre en question le fait qu'elle soit issue d'un seul foyer
Citation de PouletRoti
Le fait que ces foyers soient de souches différente fait que, intrinsèquement, leurs caractéristiques diffèrent de ceux qui sont apparu ailleurs. Il est tout a fait probable que certaines caractéristiques raciales (yeux bridés pour les asiatiques, narines élargies et grosses lèvres pour les nègres, etc...) soient des résidus de ce que leurs ancêtres "pré-humains" présentaient comme apparence physique, caractéristiques qui étaient peut-être liées à leur environnement, mais pas obligatoirement, et qui étaient de toutes façons déjà présentes.
Citation de MetisFR
La dépression hybride concerne le métissage inter-espèces au vu des éléments de l'article (absence d'interfécondité par exemple), rien n'indique qu'il s'agisse de métissage intra-espèces.
De nombreuses populations humaines sont issues de métissages intra-espèce, les nords africains par exemple, je n'ai jamais entendu parler de dépression hybride dans leur cas.
la distance génétique entre les individus des deux groupes augmente au cours du temps jusqu'à ce que la descendance hybride soit affectée de vigueur hybride
en Afrique du Nord il y a toujours eu des échanges inter-espèce entre des peuples relativement proches génétiquement
Citation de PouletRoti
Tu ne la comprends pas, c'est différent...
Des humains, sont apparus en différents points du globe, et non d'une souche unique qui viendrait d'Afrique, c'est une réalité de plus en plus acceptée par les anthropologues eux-même.
Le fait que ces foyers soient de souches différente fait que, intrinsèquement, leurs caractéristiques diffèrent de ceux qui sont apparu ailleurs. Il est tout a fait probable que certaines caractéristiques raciales (yeux bridés pour les asiatiques, narines élargies et grosses lèvres pour les nègres, etc...) soient des résidus de ce que leurs ancêtres "pré-humains" présentaient comme apparence physique, caractéristiques qui étaient peut-être liées à leur environnement, mais pas obligatoirement, et qui étaient de toutes façons déjà présentes.
Et donc, que leurs capacités soient également différentes sur le plan physique, intellectuel, émotionnel etc... ce qui en fait des races différentes, qu'il est essentiel de ne pas mélanger et de ne pas déplacer afin de conserver cet héritage ancestral.
Tu ne comprends pas, le fait que différents groupes humains apparaissent en différents endroits du globe signifie que différentes populations se sont adaptées à leur environnement, d'ou l'apparition de groupes distincts, les "caractéristiques pré-humaines" découlent également d'une adaptation à l'environnement, il n'est en aucun cas sensé de dire que ça n'a rien à voir avec l'adaptation à l'environnement.
Après j'avais compris que tu faisais référence à la théorie de l'apparition multi-régionale de l'homme moderne mais tu t'es très mal exprimé.
Citation de Chlamydomonas
la distance génétique entre les individus des deux groupes augmente au cours du temps jusqu'à ce que la descendance hybride soit affectée de vigueur hybride
en Afrique du Nord il y a toujours eu des échanges inter-espèce entre des peuples relativement proches génétiquement
Et les peuples de la Corne de l'Afrique?
Ça ne démontre en rien qu'il s'agit de métissage intra-espèce, à l'inverse si je cite la phrase entière:
"Lorsque deux populations se retrouvent isolées reproductivement, la distance génétique entre les individus des deux groupes augmente au cours du temps jusqu'à ce que la descendance hybride soit affectée de vigueur hybride puis de dépression hybride jusqu'aux cas extrêmes de dépression hybride que sont la stérilité ou l’inviabilité des hybrides (définition « classique » de l’espèce). "
Absence d'interfécondité = métissage inter-espèces et non intra-espèce.
Si votre théorie selon laquelle il y aurait eu plusieurs foyers est vraie, alors pourquoi craindre une fusion des différentes races ?
L'humanité étant issue de plusieurs foyers différents, il ne pourrait naturellement pas y avoir d'unification.
Les différents foyers se repousseraient naturellement due à leur profonde incompatibilités.
Est ce le cas ?
L'humanité étant issue de plusieurs foyers différents, il ne pourrait naturellement pas y avoir d'unification.
Les différents foyers se repousseraient naturellement due à leur profonde incompatibilités.
Est ce le cas ?
Citation de PouletRotiLes animaux de races différentes ont en commun une souche propre.
Prenons un animal que nos amis la mahométans adorent : le porc. Il y a toute une série d'espèces apparentées au porc à travers le monde, ces espèces étant elles mêmes divisées en races. Est-ce qu'on prétend que tous ces "porcs" sont issus de la même souche et se sont répandus à travers le monde pour ensuite s'adapter à leur environnement ? Non, personne ne prétends cela. Pourquoi serait-ce différent pour l'homme ?
Et peuvent si il avaient la possibilité de se mélanger, ne le feraient ils pas?
Citation de PouletRotiDonc tu admet que la nature est ainsi faite.
Et que l'ordre des chose permet un métissage modéré.
Cependant les élites humaines on altérés ce mécanisme pour modeler le monde selon leurs désirs.
Merci pour ta participation.
Citation de MetisFR
Et les peuples de la Corne de l'Afrique?
Ça ne démontre en rien qu'il s'agit de métissage intra-espèce, à l'inverse si je cite la phrase entière:
"Lorsque deux populations se retrouvent isolées reproductivement, la distance génétique entre les individus des deux groupes augmente au cours du temps jusqu'à ce que la descendance hybride soit affectée de vigueur hybride puis de dépression hybride jusqu'aux cas extrêmes de dépression hybride que sont la stérilité ou l’inviabilité des hybrides (définition « classique » de l’espèce). "
Absence d'interfécondité = métissage inter-espèces et non intra-espèce.
ça ne veut rien dire intra extra espèce selon moi car cela dépend de la définition du mot espèce.
on peut juste considérer une distance génétique en % de redondance, il y a des peuples très éloignés génétiquement, de la même espèce ou non ça dépend des critères considérés
Citation de PouletRoti
De manière globale, si on part des première origines de la vie, il a bien entendu une évolution constante dont le résultat actuel est le monde vivant tel qu'il nous entoure. En ce qui concerne l'humain, on essayerait de nous faire croire que, comme il n'y aurait qu'un seul foyer, nos différences sont seulement issues des adaptations de l'homme à son environnement... or, si on considère la théorie selon laquelle il y aurait plusieurs foyers, les caractéristiques dont on hérité les races humaines sont plus un héritage de leurs ancêtres que de résultat d'une adaptation une fois que l'homme est apparu.
Prenons un animal que nos amis la mahométans adorent : le porc. Il y a toute une série d'espèces apparentées au porc à travers le monde, ces espèces étant elles mêmes divisées en races. Est-ce qu'on prétend que tous ces "porcs" sont issus de la même souche et se sont répandus à travers le monde pour ensuite s'adapter à leur environnement ? Non, personne ne prétends cela. Pourquoi serait-ce différent pour l'homme ?
Pas exactement, selon la théorie de l'origine africaine de l'homme moderne, les différences sont issues non seulement de l'adaptation à l'environnement de populations d'Homo Sapiens ayant migré d'Afrique durant plusieurs dizaines de milliers d'années mais également du métissage entre différentes espèces du genre homo (d’où la présence d'ADN néandertalien femelle et l'absence d'ADN néandertalien mâle chez les européens, le métissage inter-espèce engendrant particulièrement l'infertilité des individus de sexe mâle, les femelles étant généralement fertiles), selon la théorie de l'origine multi-régionale de l'homme moderne, il s'agit de l'adaptation à l'environnement de différentes populations d'homo Erectus.
Aucune des deux théories n'est actuellement capable d'invalider l'autre, elles restent toutes deux pertinentes et appuyées par de solides éléments.
Citation de Chlamydomonas
ça ne veut rien dire intra extra espèce selon moi car cela dépend de la définition du mot espèce.
on peut juste considérer une distance génétique en % de redondance, il y a des peuples très éloignés génétiquement, de la même espèce ou non ça dépend des critères considérés
L'interfécondité est l'élément principal définissant l'appartenance à une espèce, l'article indique qu'il s'appuie sur cette définition. Après la dépression hybride peut avoir lieu dans n'importe quel cas d'hybridation peu importe l'éloignement génétique puisque par principe elle signifie une perte de fitness résultant d'une hybridation, ce qui est possible même entre populations génétiquement proches, mais dans ce cas il n'est pas question d'incompatibilité allélique, c'est juste une dépression classique qui fonctionne de la même façon entre hybride et consanguin, si ce n'est que dans le premier cas elle est issue d'association d'allèles hétérozygotes et dans le second d'allèles homozygotes.
Citation de MetisFRMerci pour cet éclaircissement.
