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  • Les ignares qui pretendent que droite = liberalisme

    • Topic : « Les ignares qui pretendent que droite = liberalisme »

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    Avatar de Arterius Arterius
    Posté le 20/08/2018 à 21:14:46
    Citation de Greco
    Comme Kheymrad ...

    je pense que kheymrad sait pertinemment que les conservateurs ont historiquement été les premiers anti-capitalistes, mais c'est un sophiste qui prêche pour sa paroisse marxiste...
    Avatar de Kangissou Kangissou
    Posté le 20/08/2018 à 21:33:21
    Parfaitement mon khey, la véritable opposition gauche/droite originelle en France est la suivante :
    Libéralisme contre Mercantilisme, pas de discussion.
    Gauche = libéralisme, cosmopolitisme et constructivisme comme fondement.
    Droite = Mercantilisme, nationalisme et conservateur.
    https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Avatar de Kangissou Kangissou
    Posté le 20/08/2018 à 21:34:24
    Citation de jahtari
    C'est vrai que sarko c'est la gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/10/1/1520260980-risitas94.png
    https://image.noelshack.com/minis/2017/21/1495726295-1427639597894.png

    Le libéralisme culturelle s'accompagne du libéralisme économique, donc oui la gauche est libérale, et oui Sarkozy est de gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Ce n'est pas simplement que l'opposition gauche-droite ne veut plus rien dire, c'est juste qu'il n'y a plus de Droite en France. Tout n'est que gauche. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Avatar de droitard droitard
    Posté le 20/08/2018 à 21:43:52
    Citation de Kangissou
    Le libéralisme culturelle s'accompagne du libéralisme économique, donc oui la gauche est libérale, et oui Sarkozy est de gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Ce n'est pas simplement que l'opposition gauche-droite ne veut plus rien dire, c'est juste qu'il n'y a plus de Droite en France. Tout n'est que gauche. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png

    Le nationalisme est de gauche

    D'ailleurs, démocratie et nationalisme ne font qu'un avec le libéralisme
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 20/08/2018 à 21:55:12
    Citation de Kangissou
    Le libéralisme culturelle s'accompagne du libéralisme économique, donc oui la gauche est libérale, et oui Sarkozy est de gauche https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Ce n'est pas simplement que l'opposition gauche-droite ne veut plus rien dire, c'est juste qu'il n'y a plus de Droite en France. Tout n'est que gauche. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png

    Sauf que dans l'imaginaire collectif c'est la droite
    Du coup qui a raison ?
    Faut-il considérer que le libéralisme c'est la droite parce Ia majorité le définit comme tel ou bien non ?

    Voilà pourquoi gauche/droite ça ne veut rien dire, chacun voit ce qu'il veut voir comme droite gauche

    Autant dire je suis ou pas libéral economique par exemple

    Au moins ça évite que les gens se divisent trop
    Avatar de Kangissou Kangissou
    Posté le 20/08/2018 à 22:08:00
    Citation de jahtari
    Sauf que dans l'imaginaire collectif c'est la droite
    Du coup qui a raison ?
    Faut-il considérer que le libéralisme c'est la droite parce Ia majorité le définit comme tel ou bien non ?
    Voilà pourquoi gauche/droite ça ne veut rien dire, chacun voit ce qu'il veut voir comme droite gauche
    Autant dire je suis ou pas libéral economique par exemple
    Au moins ça évite que les gens se divisent trop

    C'est dans le passé qu'il faut trouver la distinction gauche/droite, la représentation que s'en font les gens de rien qui n'ont jamais ouvert un seul bouquin n'est pas à prendre en compte.
    Le réel débat à la fin de la monarchie, peu avant la révolution française était le suivant :
    - Mercantilisme ou Libéralisme (Physiocratie en France plutôt)
    Le mercantilisme s'accompagne forcément de nationalisme et de conservatisme, et le libéralisme s'accompagne forcément de cosmopolitisme et de constructivisme.
    CQFD : La Droite n'existe plus en France, nous n'avons pas de parti nationaliste, traditionaliste (selon les termes actuels) et mercantiles. Ils reconnaissent tous plus ou moins les acquis du libéralisme. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 20/08/2018 à 22:14:27
    Citation de Kangissou
    C'est dans le passé qu'il faut trouver la distinction gauche/droite, la représentation que s'en font les gens de rien qui n'ont jamais ouvert un seul bouquin n'est pas à prendre en compte.
    Le réel débat à la fin de la monarchie, peu avant la révolution française était le suivant :
    - Mercantilisme ou Libéralisme (Physiocratie en France plutôt)
    Le mercantilisme s'accompagne forcément de nationalisme et de conservatisme, et le libéralisme s'accompagne forcément de cosmopolitisme et de constructivisme.
    CQFD : La Droite n'existe plus en France, nous n'avons pas de parti nationaliste, traditionaliste (selon les termes actuels) et mercantiles. Ils reconnaissent tous plus ou moins les acquis du libéralisme. https://image.noelshack.com/minis/2018/03/7/1516558792-risitas-beethoven-v2.png

    Oui mais les gens ne te comprendront pas ou penseront à autre choses quand tu te diras de droite
    Donc faut il respecté les définitions ou bien se faire comprendre ? :noelpipe:

    Perso je m'en balek des définitions car je trouve que c'est trop réducteur d'utiliser un plan à 1 dimension pour représenter les idées
    Avatar de Kangissou Kangissou
    Posté le 20/08/2018 à 22:20:50
    Citation de jahtari
    Oui mais les gens ne te comprendront pas ou penseront à autre choses quand tu te diras de droite
    Donc faut il respecté les définitions ou bien se faire comprendre ? :noelpipe:
    Perso je m'en balek des définitions car je trouve que c'est trop réducteur d'utiliser un plan à 1 dimension pour représenter les idées

    L'important est que chacun étudie pour donner sa propre définition au terme, le primordial est que chacun y réfléchisse , c'est là l'intérêt des définition. La recherche personnelle d'une définition est une fin en soi. :oui:
    Et si je ne me fais pas comprendre ce n'est pas grave, ça me donne l'occasion de développer un débat intéressant avec quelqu'un de qualité. Par contre, s'il se braque au premier mot, c'est que c'est un imbécile avec qui la discussion n'aurait de toute façon pas valu la peine. :oui:
    Avatar de jahtari jahtari
    Posté le 20/08/2018 à 22:24:58
    Citation de Kangissou
    L'important est que chacun étudie pour donner sa propre définition au terme, le primordial est que chacun y réfléchisse , c'est là l'intérêt des définition. La recherche personnelle d'une définition est une fin en soi. :oui:
    Et si je ne me fais pas comprendre ce n'est pas grave, ça me donne l'occasion de développer un débat intéressant avec quelqu'un de qualité. Par contre, s'il se braque au premier mot, c'est que c'est un imbécile avec qui la discussion n'aurait de toute façon pas valu la peine. :oui:

    Intéressant j'aime bien ta manière de voir la chose :noelpipe:
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