Topic : « L'argumentation est une perte de temps. »

Avatar de Summerfag3000 Summerfag3000
Je vous prouve par A + B que l'argumentation est une perte de temps monumentale, et une torture mentale.

https://i.imgur.com/GnXyasNs.png
Nous avons tous connu un jour l'éternel discussion qui n'en fini jamais contre un opposant qui ne prend même pas la peine d'essayer de comprendre notre argumentation.

Cela est du au fait que :

*Dans une discussion argumentative les deux camps sont par définition opposés l'un à l’autre.
*La nature du mental le pousse à ne pas prendre en considération un point de vue opposé au sien, par sécurité. ( sauf si on apprend à se détacher de l'ego )
*Notre mental agit dans l'argumentation de la même manière qu'il le ferait si c'était un combat pour la survie.

https://image.noelshack.com/minis/2017/42/7/1508670791-neganfunny.png
Car la domination d'un argument sur un autre entraine une destruction de la réalité de l'opposant.
En gros cela le pousse à se remettre en question, c'est comme si il devait mourir un peu.
Or le mental ne peut pas concevoir une telle chose et se met en mode " sans échec " il a tendance à réfuter tout en bloc, tenter par tous les moyens de survivre même en ridiculisant son adversaire.

https://image.noelshack.com/minis/2018/07/3/1518624850-13.png
En fait argumenter ( chez les personnes lambda ) c'est tout simplement renforcer son idéologie en la mettant à l'épreuve contre une autre.

https://image.noelshack.com/minis/2017/27/6/1499472805-twdnegan4.png
Cependant certaines personnes ont la capacité de se remettre en question.
Et leur erreur est de croire que tout le monde peut se remettre en question.
C'est comme si ils discutaient avec un mur.

https://image.noelshack.com/minis/2017/37/6/1505514368-walking-dead-negan-alexandria.png
De plus la peur du ridicule de se remettre en question éloigne toute tentative de calmer le jeu, le débat deviens de plus en plus intense jusqu’à qu'un des deux camps en ai marre ou soit satisfait de l'exercice.

https://i.imgur.com/vWrvodrs.png
Voici pourquoi mesdames et messieurs vous ne serez jamais satisfait de l'issue d'un débat à moins de pouvoir vous remettre en question, ou de dominer votre adversaire.

Une des options peu être de pratiquer l'argumentation simplement pour expérimenter/analyser les réactions.
Mais il est tout de même difficile de se détacher de la discussion.
Car les débats ont tendance à être tel des aimants à honneur.

Si vous avez pas lu je m'en fou https://image.noelshack.com/minis/2017/37/6/1505514358-the-walking-dead-season-7-sdcc-trailer-jeffrey-dean-morgan-as-191727.png
Avatar de Eliatrope Eliatrope
Je suis complètement d'accord ça sert à rien la personne en face restera toujours dans son idée de départ
L'argumentation ça sert juste quand il y a un public
Avatar de MilkyWayMaster MilkyWayMaster
Citation de Anodos
Pas faux pour la masse
Mais les spécialistes arrivent, en général, à laisser leur ego de coté pour analyser leur sujet


Ouais bof, c'est l'art d'avoir toujours raison de Schopenhauer, la mauvaise foi est dans toutes les couches de la société.
Avatar de MilkyWayMaster MilkyWayMaster
Citation de Summerfag3000
de Schopenhauer
Pourquoi toujours ce besoin de citer... https://i.imgur.com/G3rl9GEs.jpg


Parce qu'on a l'humilité de penser, de se construire et d'apprendre part rapport aux autres et qu'on ne prétends pas par notre petit égo avoir le savoir absolu ;
Avatar de Summerfag3000 Summerfag3000
Citation de PipBoy
Voila pourquoi on ne peut réelement debattre qu'avec des gens intelligent.
Perso j'ai tendance a avoir la reaction de base a me braquer dans un debat, mais contrairement a la majorité des gens j'en ai conscience et j'essaye de m'ameliorer.
Je pense qu'au final faut s'adapter en fonction de l'interlocuteur, si tu debat face a un mur tu n'a pas a lui conceder des choses, tu dois juste le detruire sinon tu est doublement perdant, tu le laisse gagner et le laisse gagner sans honneur, tout en le laissant detruire le tien.
Si c'est pas un mur en face la tu peut etre plus honnete.
Après t'a des vicieux qui switch entre les deux au cours d'un debat, il sont en posture ouverte pour que l'adversaire soit en confiance et concede un truc, puis derrière ils repassent en mode mur et peuvent utiliser l'abus de faiblesse conceder par leur adversaire plus tot ( ce que je fais parfois :hap: )
https://image.noelshack.com/minis/2017/36/5/1504885948-1504884635-0e3ad87981219cd81f0425f9678f1812.png

Oui il y a tout type de tactique pour briser son adversaire mais parfois la faiblesse mentale est une caractéristique qui renforce le mur.
Il deviens donc indestructible...malheureusement. https://image.noelshack.com/minis/2017/37/6/1505514368-walking-dead-negan-alexandria.png

Citation de MilkyWayMaster
Parce qu'on a l'humilité de penser, de se construire et d'apprendre part rapport aux autres et qu'on ne prétends pas par notre petit égo avoir le savoir absolu ;

Avoir de l'humilité est inutile, assumer sa propre sagesse n'est pas une honte.
Apprendre n'est que recycler ce qui a déjà été appris par d'autres, le savoir absolu n'a pas la notion de propriété, on peu lui emprunter des idées car elles viennent toutes de lui.
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