Topic : « "Nos ancêtres étaient des génis polyvalent illettrés" »

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Et bien figurez vous que non. :hap:

Un nombre croissant de preuves montres que leur sociétés étaient finalement assez comparables aux nôtres (si on omet le cannibalisme) avec hiérarchie , division des taches , aménagement du territoire .

Déjà contrairement aux idées reçus l'idée que nos cerveaux auraient diminué depuis la préhistoire (pour la lingée humaine) n'est pas formellement prouvé à causes d'énorme biais d’échantillonnage.

https://i.imgur.com/gblIktvs.png

https://www.frontiersin.o[...]ews&utm_medium=mobile
Apercite https://www.frontiersin.org/journals/ecology-and-evolution/articles/10.3389/fevo.2021.742639/full?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile


Maintenant une fois qu'on écarte cet aspect du mythe du bon sauvage j'aimerais que vous regardiez avec un œil honnête ce genres de choses .


https://i.imgur.com/AENP4o0s.png

https://i.imgur.com/k6lGIMLs.png

https://i.imgur.com/e5Dqyhks.png

Est ce que vous pensez vraiment qu'on peut atteindre ce genre de niveau de sophistication artistique et artisanale sans une division (au moin partiel) des tâches ?

Le simple fait de retrouver des objets plus esthétique que pratique , parfois à des centaines de kilomètres de leur lieux de production montre que non seulement des gens ce sont fait chier à pousser leur talents bien plus loin que nécessaire et qu'il y avait une demande pour ce genre d'objets.

Si aujourd'hui le tuning de ses propres outils (comme une voiture ) existe bien ca reste ultra minoritaire et rarement spectaculaire. Personne ou presque se fait chier à rendre ses outils de travail décoratif.

Par contre si vous tenez une place de production dans la société vous serez très vite tenté de vous démarquer , ne serait-ce que pour votre statut social , ou pour faire plaisir à un proche.

Ensuite pour enfoncer le deuxième clous , des sociétés de chasseurs cueilleurs peuvent tout à fait atteindre des tailles respectables et crée une hiérarchie complexe avec une division des taches. Dés que les ressources alimentaires le permettent , l'humain semble y arriver assez spontanément..

Les Calusa était un peuple amérindien vivant de la récolte de poisson et de coquillage. Et ca ne les a pas empêché d'arriver de construire des villes , des digues , une hiérarchie et tout un d’aménagements pour faciliter la récolte des ressources marines avec les marée. C'était un peuple relativement récent mais en vertue du fait qu'ils n'ont jamais connus ni agriculture ni la métallurgie rien n’empêche d'imaginer que des hommes préhistoriques vivaient de la même façon.

https://i.imgur.com/TTxE1kbs.png

https://i.imgur.com/4gCFiYEs.png

https://i.imgur.com/Tk4uhFWs.jpeg

D’ailleurs on trouve des traces de navigation chez des peuples de chasseurs cueilleurs vieux de 7000 ans et plus. Ce qui impliquent nécessairement une division des taches très avancés car faire un bateau ne s’improvise absolument pas.


https://www.science.org/c[...]s-open-sea-8500-years-ago
Apercite https://www.science.org/content/article/mediterranean-hunter-gatherers-voyaged-across-open-sea-8500-years-ago



D’ailleurs en réalité même au sein d'une activité aussi basique que la chasse , il existe souvent une division stricte des taches , avec des roles spécialisés et des tactiques complexes.

Ce n'est pas pour rien qu'elle était l’exercice militaire des nobles par excellence. https://i.imgur.com/q4yab95s.png


Et pour définitivement enfoncer le clous sur les druides mentaux un nombre croissant d'études tendent à faire penser que les européens peut être déjà une forme de proto écriture il y a 40 000 ans. Ou du moins au grand minimum des cultures de symboles partagés partagés qui véhiculent des informations et des systèmes de comptage.

Et visiblement ils avaient l'air de vouloir stoker des information quantitatives sur des supports physiques.

https://link.springer.com[...]0.1007/s12520-025-02286-4
Apercite https://link.springer.com/article/10.1007/s12520-025-02286-4


https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2520385123
Apercite https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2520385123

Avatar de Protinou Protinou
Citation de Laplanteverte
Le simple fait de retrouver des objets plus esthétique que pratique , parfois à des centaines de kilomètres de leur lieux de production montre que non seulement des gens ce sont fait chier à pousser leur talents bien plus loin que nécessaire et qu'il y avait une demande pour ce genre d'objets.
Si aujourd'hui le tuning de ses propres outils (comme une voiture ) existe bien ca reste ultra minoritaire et rarement spectaculaire. Personne ou presque se fait chier à rendre ses outils de travail décoratif.

Bernard parle bien de ça :


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Citation de Protinou
Bernard parle bien de ça :


Honnêtement c'est un peut débile ce qu'il dit je trouve (j'en suis a 5 minutes).

Encore une fois on retombe dans la profession d'un état exception moderne en opposions d'une tradition (dont il se pense dépositaire comme par hasard).

Absolument tous le monde à des impératif esthétiques. On le caractérise formellement en cherchant ce que l'on fait qui ne sert pas strictement à l'utilité d'un objet. Mais ca ne veut pas dire que c'est fondamentalement inutile et que le font forcement pour combler un espèce de vide spirituel.

Mais en soit ce n'est pas intrinsèquement quelque chose de sacré ni réservé à une élite (cf les bouquets de fleurs).

On aime les belles choses et on aime larp , a partir de la c'est pas compliqué d'imaginer une offre et une demande .
Avatar de Laplanteverte Laplanteverte 🔪
Imagine tu es le tailleur d'os de ta communauté et t'es pote avec le fils du chef.

Un jour tu te prend au délire de faire un lanceur un peut stylé pour ton amis qui bien entendu vas frimer à la chasse avec.

Son père le remarque , te complimente publiquement . Du coup t'es refait ca te motive à faire encore mieux et il y aura surement une demande derriere.
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Citation de floda18
C'est un biface solutréen originaire d'Europe France et nord de l'Espagne qui a été retrouvé massivement sur la cote ouest américaine durant la période glaciaire https://image.noelshack.com/minis/2025/45/6/1762621470-0-removebg-preview.png

tu peux dire une feuille de laurier tous le monde comprend https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496587449-1494613194-risisinge.png
Avatar de NukaCola NukaCola
Super topic merci de l'avoir fait l'op
C'est très intéressant, surtout que l'archéologie est en pleine révolution depuis quelques temps

Les Calusa sont extrêmement fascinant, et rappellent que, non, on n'est pas passé de 300 000 ans d'errance sous des peaux de bête à l'agriculture et l'architecture en un claquement de doigts
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