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  • La puissance du communisme

    • Topic : « La puissance du communisme »

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    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 00:50:44
    Citation de Effervescence
    Planification de l'état < planification d'une multitude d'entreprises

    L’État a une vue d'ensemble, et est donc habilité pour donner des directives générales aux entreprises nationalisées (c'est ça la planification). Après cela n'exclut pas un certain degré de décentralisation vers ces entreprises afin qu'elles adaptent au mieux les directives au niveau local. C'est ce qui avait été tenté en Tchécoslovaquie, et on sait que ce pays était un des moteurs économiques du COMECON.
    Avatar de Clandestino Clandestino
    Posté le 21/10/2023 à 00:59:52
    La puissance du communisme se mesure à la rapidité de son effondrement pathétique.

    Citation de AdMortem
    La toute jeune République Soviétique qui, seule, parvient à gagner la guerre civile contre les armées tsaristes + des renforts de tous les pays capitalistes (les forces de l'entente, donc la France, le Royaume-Uni, etc.) https://image.noelshack.com/minis/2017/33/1/1502735197-soviet.png

    Et à se faire exploser face aux microscopiques pays baltes et aux Polonais.
    Avatar de Effervescence Effervescence
    Posté le 21/10/2023 à 01:05:14
    Citation de AdMortem
    Non vu que les industries sont nationalisés, ce ne sont plus des entreprises, elles appartiennent à l'État, et comme l'État c'est la dictature du prolétariat, les usines sont gérées par les travailleurs eux-mêmes, les syndicats servant d'intermédiaire entre l'État et les groupes de travailleurs.

    La dictature des consommateurs = marché libre sans monopole (comme l'état).
    Avatar de Clandestino Clandestino
    Posté le 21/10/2023 à 01:08:45
    Citation de AdMortem
    Aux Polonais ? La Pologne n'a jamais été une République Socialiste Soviétique membre de l'URSS. Tu confonds parce que la Pologne faisait partie du pacte de Varsovie (ça tombe bien, Varsovie c'est en Pologne.)
    Visiblement tu n'y connais pas grand chose https://i.aveshack.com/6f2130890df98cd1.png

    C'est toi qui n'y connais rien sale fils de pute de bolchévik, tiens bouffe ton wikipédia c'est la seule chose que tu connais https://fr.wikipedia.org/[...]Guerre_soviéto-polonaise
    Apercite https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_soviéto-polonaise

    Avatar de Effervescence Effervescence
    Posté le 21/10/2023 à 01:09:27
    Citation de VladissouGopnik
    Pour rappel les plus grandes vagues d'immigration ont eu lieu dans les années 60/70, donc sous de Gaulle, Pompidou et Giscard, qui étaient pas vraiment de gauche que je sache.

    euh ?

    Qu'il soit ou non de Gauche, difficile à dire. De Gaulle était proche des communistes, qui était partout quand le troisième reich a coulé. A mon sens ils étaient de Gauche puisqu'il n'était pas libéraux (sur le plan économique de gauche). Ils étaient de gauche aussi parce que l'arrivée de la sécurité sociale, des congés payés, de toute ces absurdités.
    Avatar de Clandestino Clandestino
    Posté le 21/10/2023 à 01:18:06
    Citation de AdMortem
    Tu me parles de "l’effondrement" de l'URSS dans ton post, débile. Là tu me sors la guerre sovieto-polonaise de 1919-1921 :rire:
    Pitoyable tentative de retourner la situation https://i.aveshack.com/6f2130890df98cd1.png

    Mais ton Q.I. jpp, c'est deux arguments différents
    Bref la "puissance" soviétique c'est :
    - perdre la guerre face aux pays baltes (pays 100 fois plus petits)
    - perdre la guerre face à la Pologne
    - devoir mendier le lend lease aux capitalistes américains pour ne pas se faire réduire à néant face à l'Allemagne
    - s'effondrer lamentablement sans la moindre guerre parce que tout pue la merde

    Pitoyable
    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 08:50:22
    Citation de Clandestino
    La puissance du communisme se mesure à la rapidité de son effondrement pathétique.
    Et à se faire exploser face aux microscopiques pays baltes et aux Polonais.

    SI on mesure comme ça alors le Troisième Reich, vu qu'il a duré que 12 ans ( vs les 70 de l'URSS)... https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1494946933-larrycavani.png
    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 08:52:55
    Citation de Effervescence
    euh ?
    Qu'il soit ou non de Gauche, difficile à dire. De Gaulle était proche des communistes, qui était partout quand le troisième reich a coulé. A mon sens ils étaient de Gauche puisqu'il n'était pas libéraux (sur le plan économique de gauche). Ils étaient de gauche aussi parce que l'arrivée de la sécurité sociale, des congés payés, de toute ces absurdités.

    Il était pas proche des communistes, il a du leur faire des concessions après la guerre parce qu'il craignait une révolution en France, sachant qu'en plus avec la Résistance les communistes étaient toujours armés et ont pendant plusieurs mois refusés de se laisser désarmer.
    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 08:54:25
    Citation de Clandestino
    Mais ton Q.I. jpp, c'est deux arguments différents
    Bref la "puissance" soviétique c'est :
    - perdre la guerre face aux pays baltes (pays 100 fois plus petits)
    - perdre la guerre face à la Pologne
    - devoir mendier le lend lease aux capitalistes américains pour ne pas se faire réduire à néant face à l'Allemagne
    - s'effondrer lamentablement sans la moindre guerre parce que tout pue la merde
    Pitoyable

    Ils ont pas perdu de guerre face aux pays baltes, c'est ce cuck vendu de Gorbatchev qui renoncé à réprimer fermement les mouvements nationalistes dans ces pays. https://image.noelshack.com/minis/2023/23/5/1686343032-picsart-23-06-09-22-34-42-294.png
    Avatar de tfwnogf tfwnogf
    Posté le 21/10/2023 à 09:27:47
    Citation de AdMortem
    Tiens, si tu veux les paroles + autre version plus connue https://image.noelshack.com/minis/2017/33/1/1502735197-soviet.png

    Content d'avoir pu aider dû coup https://image.noelshack.com/minis/2022/39/2/1664310489-bob-lennon-doigt-leve-v2.png

    C'était la version aiguë que je cherchais. C'était la musique de fin d'un gars qui faisait des vidéos sur Wakfu il y a longtemps



    Je lui avais déjà demandé le nom mais il voulait pas dire... Je sais pas pourquoi ahi
    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 09:33:05
    Citation de flamby1er
    Ouais fin le coup de l'espérance de vie qui augmente, l'alphabétisation qui progresse etc c'est juste dû au progrès technique et à son ouverture à celui-ci, ça a été pareil pour l'Italie fasciste et l'Espagne Franquiste. Suffit de pas être trop con pour que ces effets se fassent sentir sur son pays, faut arrêter de se branler sur ça sérieux :rire:

    L'Italie et l'Espagne ne sont pas parties d'un niveau aussi bas que la Russie Tsariste plus on peut pas vraiment dire que leurs réalisations techniques ou scientifiques ou militaires aient été vraiment remarquables (même pas capables d'envahir la Grèce tous seuls) https://image.noelshack.com/minis/2022/34/2/1661207364-mussolini-roule-joint.png
    Avatar de VladissouGopnik VladissouGopnik
    Posté le 21/10/2023 à 10:11:36
    Citation de flamby1er
    Oui, je te le concède ces pays ont amorcé leur révolution industrielle bien plus tôt que la Russie, qui l'a commencé sous Alexandre III (faut pas l'oublier, bien que majoritairement paysanne la population ouvrière ne faisait qu'augmenter sous l'effet de l'industrialisation, les communistes ont complètement boosté la révolution mais je suis persuadé que sans révolution l'empire aurait fait son petit bonhomme de chemin et aurait petit à petit rattraper l'Europe, moins vite qu'avec le communisme évidemment.)
    L'Italie fasciste c'est 20 ans pendant la première moitié du 20e siècle, c'est sûr que oui ils ont pas pu construire de fusées ou de bombes nucléaires :hip:
    Je te l'accord, militairement les Italiens sont des merdes, mais c'est cocasse de dire ça alors que les rouges se sont écrasés contre les sapins Finlandais et se sont fait massacrés par les boches en 43 :rire:
    Attention, je ne nie pas les effets bénéfiques du communisme à l'élévation du niveau de vie en Russie, mais quand on voit que le libéralisme est encore meilleur sur ce plan là c'est cocasse de la ramener. :rire:

    Alexandre III avait amorcé une évolution dans certains secteurs, la plupart liés à l'armement, après la défaite honteuse de 1905 contre le Japon qui avait montré à quel point l'Empire était attardé dans tous les domaines. Quant à la Finlande, ce genre de guerre est difficilement gagnable, et faut pas oublier que c'est pas vraiment une défaite puisque les soviétiques ont réussi à annexer la Carélie.
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