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    • Topic : « Petite histoire »

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    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 12:35:04
    J'ai une brochure d'un ancien du STO que j'ai bien connu et qui raconte ses deux années en Allemagne entre juin 1943 et avril 1945 (d'après ses notes de l'époque), avec de nombreux documents originaux.

    Bref, un journal intime. C'est une brochure confidentielle, tirée à 100 exemplaires et qui date de 2000.

    Je n'avais jamais lu la fin et sa colère contre certaines associations


    https://i.imgur.com/AbTzpbys.jpg

    https://i.imgur.com/ovJNuocs.jpg

    https://i.imgur.com/vvUb3eTs.jpg

    https://i.imgur.com/Hin9F2js.jpg

    https://i.imgur.com/28pTJiws.jpg

    https://i.imgur.com/p1elYHLs.jpg
    #18569288
    Avatar de PepeCisHet PepeCisHet
    Posté le 18/06/2023 à 15:41:04
    Intéréssant.

    Mon oncle (décédé il y'a peu) a fait le STO en Allemagne.

    Il m'a raconté un tas d'anecdote mais j'en ai aucune en tête (j'étais trop petit), faudrait que je demande à mon père, qui lui les connais toute.
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 15:53:30
    Citation de Korevas
    Pourquoi autant d'importance donnée à la dénomination "déporté" ? Il y a un statut derrière, reconnu par l'état?

    QUOI ????

    LES MOTS ON UN SENS ! https://image.noelshack.com/minis/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

    JE CONDAMNE TES PROPOS ! https://image.noelshack.com/minis/2022/10/6/1647059363-post-le-stick-ou-cancer.png
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 15:57:21
    Citation de Korevas
    Pourquoi autant d'importance donnée à la dénomination "déporté" ? Il y a un statut derrière, reconnu par l'état?

    Plus sérieusement, bonne question.

    Je pense qu'il a constaté qu'une coterie désirait garder le monopole de la "souffrance", ça se ressent dans sa conclusion. Pour info, c'est un instituteur, engagé à gauche

    Mais je reste quand même prudent et je chercherai d'autres sources pour comparer, journaux d'époque, archives + légifrance

    Je sais qu'à ma grande surprise, il n’existe pas de fichier rassemblant les noms des 600 000 Français transférés en Allemagne nazie.

    Aujourd'hui, ça parait futile, mais pour avoir épluché énormément la presse des années 1940 et 1950, c'était une question très vive.
    Avatar de PepeCisHet PepeCisHet
    Posté le 18/06/2023 à 15:57:23
    Citation de Korevas
    Aya non mais sah pourquoi c'était aussi important pour eux cette guerre des mots?

    Parce que tous les autres pays d'Europe ont obtenu ce statut.

    Mais en France la juiverie refuse de partager ce privilège avec les goys.
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 16:02:01
    Citation de PepeCisHet
    Intéréssant.
    Mon oncle (décédé il y'a peu) a fait le STO en Allemagne.
    Il m'a raconté un tas d'anecdote mais j'en ai aucune en tête (j'étais trop petit), faudrait que je demande à mon père, qui lui les connais toute.

    :bave:

    J'ai connu beaucoup de vétérans, souvent dans le continent et j'ai été proche de certains comme l'ancien vice-président des anciens combattants des armées d'Afrique (décédé il y a 10 ans) qui m'a un peu pris sous son aile quand j'étais ado (cadeau de nombreux livres, monnaies, objets perso, invitation à des conférences...)
    Avatar de Korevas Korevas
    Posté le 18/06/2023 à 16:02:42
    Citation de Venise
    Plus sérieusement, bonne question.
    Je pense qu'il a constaté qu'une coterie désirait garder le monopole de la "souffrance", ça se ressent dans sa conclusion. Pour info, c'est un instituteur, engagé à gauche
    Mais je reste quand même prudent et je chercherai d'autres sources pour comparer, journaux d'époque, archives + légifrance
    Je sais qu'à ma grande surprise, il n’existe pas de fichier rassemblant les noms des 600 000 Français transférés en Allemagne nazie.
    Aujourd'hui, ça parait futile, mais pour avoir épluché énormément la presse des années 1940 et 1950, c'était une question très vive.

    Mais est ce que être reconnu "déporté" entraînait de quelconques avantages concrets?

    Ou c'est juste de la chouinerie pour avoir le monopole du mot
    Avatar de PepeCisHet PepeCisHet
    Posté le 18/06/2023 à 16:03:15
    Citation de Korevas
    Ça répond pas à ma question.

    C'est la même chose que la condamnation dans un procès.

    Condamné à un euro symbolique, c'est pas vraiment une condamnation mais un statut.

    Donc oui, c'est une histoire de statut. Les mots ont un sens, un poids, une valeur.
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 16:05:33
    Citation de Korevas
    Ça répond pas à ma question.

    En vrai, un peu. 🙈 Mais faudrait chercher les justifications officielles et, éventuellement, s'il existe des débats autour de la qualité de déporté dans l'historiographie du droit français post 1945.
    Avatar de PepeCisHet PepeCisHet
    Posté le 18/06/2023 à 16:07:05
    Citation de Korevas
    Mais est ce que être reconnu "déporté" entraînait de quelconques avantages concrets?
    Ou c'est juste de la chouinerie pour avoir le monopole du mot

    Les mots ont une valeur concrète.
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 16:07:51
    Citation de Korevas
    Mais est ce que être reconnu "déporté" entraînait de quelconques avantages concrets?
    Ou c'est juste de la chouinerie pour avoir le monopole du mot

    Oui, il y a des enjeux de pensions, khey.
    Avatar de PepeCisHet PepeCisHet
    Posté le 18/06/2023 à 16:08:52
    Citation de Venise
    :bave:
    J'ai connu beaucoup de vétérans, souvent dans le continent et j'ai été proche de certains comme l'ancien vice-président des anciens combattants des armées d'Afrique (décédé il y a 10 ans) qui m'a un peu pris sous son aile quand j'étais ado (cadeau de nombreux livres, monnaies, objets perso, invitation à des conférences...)

    Ils en ont du vécu ces mecs.
    Un vécu qu'on aura jamais.
    Beaucoup trop d'histoires qui disparaissent en même temps qu'eux, sauf pour ceux qui ont écrit des livres, qui seront un plaisir à lire un jour.
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 16:17:46
    Citation de Korevas
    C'était ça ma question. Merci

    Pour les personnes contraintes d'avoir bossé en Allemagne, beaucoup n'ont pas bénéficié de pension de victime civile de la guerre car la France a fermé les demandes pour ceux qui n'ont pas fait de constat avant 1946. :)

    On peut faire un rapprochement avec la dissolution précoce du MNPGD, dès 1945 (alors que le mouvement a été fondé en 1944), lire les extraits.

    Mais c'est encore frais là, je compile un peu de docu. Ça sera mon enquête du mois, je crois. C'est un sujet que je connaissais pas trop.
    #18570309
    Avatar de Korevas Korevas
    Posté le 18/06/2023 à 16:19:02
    Citation de Venise
    Pour les personnes contraintes d'avoir bossé en Allemagne, beaucoup n'ont pas bénéficié de pension de victime civile de la guerre car la France a fermé les demandes pour ceux qui n'ont pas fait de constat avant 1946. :)
    On peut faire un rapprochement avec la dissolution précoce du MNPGD, dès 1945 (alors que le mouvement a été fondé en 1944), lire les extraits.
    Mais c'est encore frais là, je compile un peu de docu. Ça sera mon enquête du mois, je crois. C'est sujet que je connaissais pas trop.

    Je vois. :)

    Sah je vais suivre ton enquête ça m'intéresse aussi
    Avatar de Venise Venise
    Posté le 18/06/2023 à 16:19:42
    Citation de PepeCisHet
    Ils en ont du vécu ces mecs.
    Un vécu qu'on aura jamais.
    Beaucoup trop d'histoires qui disparaissent en même temps qu'eux, sauf pour ceux qui ont écrit des livres, qui seront un plaisir à lire un jour.

    Exa :oui:

    Quand une personne âgée meurt, c'est une bibliothèque qui brûle, comme dirait Hampâté Bâ 🙊
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