Topic : « [PAVÉ] les vertus divines sont humaines »

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Avant de commencer je tiens à préciser que je ne suis pas croyant mais que je vais évoquer des idées religieuses (en particulier des idées propres à la religion chrétienne).

Dans cette religion Jésus est parfait mais quand on réfléchit il n'a aucune qualité en plus de celles que les humains peuvent avoir si ce n'est ce prétendu amour infini difficilement justifiable avec l'existence des enfers. Dieu est si miséricordieux et nous laisse tellement le choix que si nous rejetons son amour ou ne croyons pas en lui nous brûlons pour l'éternité.
Cette idée est tellement contradictoire qu'elle est souvent rejetée dans la mesure où son origine semble politique en plus du fait que Jésus ne l'évoque absolument pas. Même un père avec un amour humain peut pardonner le dédain de son fils sans pour autant le virer de chez lui.
Si je prends l'exemple du pardon nous sommes également capable d'avoir cette qualité. Presque tout le monde peut choisir de pardonner s'il le désir et se rend compte du poison que représente la rancœur.
Je ne suis qu'un humain et j'ai banni la haine de ma façon de penser y compris envers des Jean-yeslife qui ont essayé de me pousser au suicide et qui n'ont certainement aucun regret.
Vous le pouvez aussi.
Jésus est généreux, il donne aux pauvres ce qui est d'ailleur un des principes fondamentaux de la chrétienneté. L'humain en est aussi bien évidement capable et ça a été prouvé à maintes reprises.

L'image de Jésus n'est parfaite et ne représente un idéal que dans son absence de défaut humain et non pas dans le fait qu'il a des qualités que les humains ne peuvent atteindre. Il est le fruit d'un humain ne subissant aucun obstacle ou contrainte qui puisse corrompre ses vertus.

Les humains ont des peurs, les humains ont des besoins, les humains ont l'orgeuil, les humains ont l'ignorance, les humains ont la haine, les humains baignent dans un jeu qui avantage les corrompus. Les humains ont pleins de contraintes qui les éloignent de cette perfection mais elles ne sont pas nécessairement insurmontables.
Il y a en effet des comportements vertueux que nous pouvons tous adopter si on le souhaite réellement.

Le but n'est pas d'être parfait, courir vers la perfection c'est comme courir vers le bout de l'infini: on sait pertinement qu'on ne l'atteindra jamais mais on s'en rapproche à chaque pas. C'est ce qui est important car à défaut d'atteindre la perfection nous atteingnons à chaque pas quelque chose de meilleur que le pas précédent. Le but n'est pas d'arriver au bout de la course mais de vouloir la parcourir et avancer.
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Citation de ElComandante
tu peux résumé stp https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491484186-risitasueur.png

En gros vous avez tous le potentiel d'avoir des qualités associées à la perfection
Vous pouvez tous avoir le pardon que les chrétiens associent à Jesus, l'absence de haine etc
Lis le dernier paragraphe pour comprendre :noel:
#2150090
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Citation de ElComandante
en gros tu penses que les religions sa poussent à être quelqu'un de meilleur par les valeurs qu'elle inculque ? si j'ai bien compris https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491484186-risitasueur.png

Ce n'est pas ce que je dis
Personnellement je m'en moque un peu de la religion
Je pense qu'on peut atteindre ces valeurs sans croire en dieu mais en effet le fait d'avoir un Dieu peut motiver certaines personnes
Ce que je dis c'est que l'image de Jesus dans le christianisme avec sa perfection etc est une image qui reste humaine à part le fait qu'il n'a pas de défaut
Chaque humain peut agir dans le but d'écarter ces défauts et se rapprocher de la perfection
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Citation de Adisho
Je suis d'accord mais par contre ce qui rend Jésus ( https://image.noelshack.com/minis/2017/10/1489162412-1465686632-jesuus-risitas.png ) divin entre autres pour les chrétiens, c'est surtout ses miracles comme la multiplication des pains ou encore sa résurrection https://image.noelshack.com/minis/2016/38/1474490303-risitas468.png

Oui pas faux :hap:
Après les valeurs sont quand même mis bien en avant dans la religion
Dieu est miséricordieux dieu nous aime d'un amour infini etc
C'est très important
Avatar de Mystere Mystere
Contrairement aux miracles, les vertus de Dieu sont des exemples
Chaque petite histoire des evangiles exposent une des valeurs de Jesus qui sert de chemin à suivre et ce, même si c'est au travers d'un miracle
Il y a une morale derrière
#2150192
Avatar de Factom Factom
Mouais je vois pas trop l'intérêt d'être parfait, on est des humains pas des robots autant essayer d'exploiter nos imperfections au lieu de les combler
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Citation de Mystere
Citation de ElComandante
en gros tu penses que les religions sa poussent à être quelqu'un de meilleur par les valeurs qu'elle inculque ? si j'ai bien compris https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491484186-risitasueur.png
Ce n'est pas ce que je dis
Personnellement je m'en moque un peu de la religion
Je pense qu'on peut atteindre ces valeurs sans croire en dieu mais en effet le fait d'avoir un Dieu peut motiver certaines personnes
Ce que je dis c'est que l'image de Jesus dans le christianisme avec sa perfection etc est une image qui reste humaine à part le fait qu'il n'a pas de défaut
Chaque humain peut agir dans le but d'écarter ces défauts et se rapprocher de la perfection
En effet les athées peuvent avoir des valeurs mais c'est rare car il n'y pour eux il n'y à aucun esprit supérieur qui les châteria car ils savent qu'il ne seront pas voué à une éternité de tourment
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Citation de Factom
Mouais je vois pas trop l'intérêt d'être parfait, on est des humains pas des robots autant essayer d'exploiter nos imperfections au lieu de les combler

Agir pour le bien, être en accord avec soit même
Par exemple comme je le dis, je pense que la rancoeur est un poison
La rancoeur pousse à voulour détruire
Si tu as envie de construire quelque chose ce n'est pas de la rancoeur
À aucun moment ce sentiment ne t'apporte quelque chose
Si tu le transformes en pulsion positive te permettant de faire quelque chose ce n'est plus de la rancoeur ou de la haine
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Pour moi la religion est un choses creer par l'homme pour se réconforter, les religieux ne veulent pas admettre qu'après la mort il n'y a rien le néant, fini, basta, the end,hénérique, tu mourras et tu serras oublier comme t'es enfants et les enfants de t'es enfants aucun de t'es acte na d'importance car tu finiras par disparaitre ils ont simplement trop peur de la mort
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Citation de ElComandante
Citation de Mystere
Citation de ElComandante
en gros tu penses que les religions sa poussent à être quelqu'un de meilleur par les valeurs qu'elle inculque ? si j'ai bien compris https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491484186-risitasueur.png
Ce n'est pas ce que je dis
Personnellement je m'en moque un peu de la religion
Je pense qu'on peut atteindre ces valeurs sans croire en dieu mais en effet le fait d'avoir un Dieu peut motiver certaines personnes
Ce que je dis c'est que l'image de Jesus dans le christianisme avec sa perfection etc est une image qui reste humaine à part le fait qu'il n'a pas de défaut
Chaque humain peut agir dans le but d'écarter ces défauts et se rapprocher de la perfection
En effet les athées peuvent avoir des valeurs mais c'est rare car il n'y pour eux il n'y à aucun esprit supérieur qui les châteria car ils savent qu'il ne seront pas voué à une éternité de tourment

Les croyants pensent qu'il y a une tendance humaine tendre vers le bien
Je le pense aussi mais pas pour les memes raisons
Un athé peut tout aussi bien etre empathique crois moi
Avatar de Mystere Mystere
Citation de ElComandante
Pour moi la religion est un choses creer par l'homme pour se réconforter, les religieux ne veulent pas admettre qu'après la mort il n'y a rien le néant, fini, basta, the end,hénérique, tu mourras et tu serras oublier comme t'es enfants et les enfants de t'es enfants aucun de t'es acte na d'importance car tu finiras par disparaitre ils ont simplement trop peur de la mort

Sûrement, en tout cas dans l'éventualité ou la religion a été créée a des fins politiques, cette peur de la mort a donné envie aux gens d y croire

Auto-édit :
Citation de Celuiquicrifort
Citation de Divin
Citation de EikichiOnizuka
Gépalu + le christianisme c'est de la merde https://image.noelshack.com/minis/2017/45/7/1510515900-khey-salut-risitas.png
Au pire tu peux toujours fermer ta gueule, personne n'a demandé ton avis qui est de plus un shitpost https://image.noelshack.com/minis/2018/11/6/1521305398-1490019868-lachancesilversteinstickers.png
Il up fdp c'est toujours bon a prendre https://image.noelshack.com/minis/2016/50/1482000512-onsecalmerisitas.png
Sinon très sympas et dans ce registre tu peux regarder ça http://taoteking.free.fr/interieur.php3?chapitre=1
Apercite http://taoteking.free.fr/interieur.php3?chapitre=1
https://image.noelshack.com/minis/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Exactement :)
Cimer khey
#2150256
Avatar de Celuiquicrifort Celuiquicrifort
Citation de ElComandante
Pour moi la religion est un choses creer par l'homme pour se réconforter, les religieux ne veulent pas admettre qu'après la mort il n'y a rien le néant, fini, basta, the end, tu mourras et tu serras oublier comme t'es enfants et les enfants de t'es enfants aucun de t'es acte na d'importance car tu finiras par disparaitre ils ont simplement trop peur de la mort

Non il y a des religions qui parlent seulement du passage sur terre et qui accepte la mort tel qu'elle est. Après c'est un fait on possède tous de la vertu, mais s'il y a du bien c'est qu'il y a aussi du mal.
Une société heureuse vie dans le bien, un homme heureux aussi d'ailleurs.
En fait lors de notre cours passage on devrait tous faire le bien et tout le monde serais plus heureux, alors religions ou pas c'est bien de se pousser vers le haut
Avatar de Mystere Mystere
Me demander s'il s'agit réellement de vices humains quoi qu'il arrive ou s'ils sont le fruit d'un certain environnement dans lequel on grandit tous et auquel on est confronté
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