LaChanclette
car selon moi l'individualisme forme le fondement de la décadence des sociétés occidentales
Topic : « Quel est l'avis des libertariens sur l'individualisme ? »
LaChanclette
HylienDivin
🙋🏻
Citation de LaChanclette
car selon moi l'individualisme forme le fondement de la décadence des sociétés occidentales
Individualisme regroupe deux concepts, représentés par le même terme ce qui est énervant.
Originellement, l’individualisme vient du Christianisme (et du Bouddhisme chez les asiatiques, ces deux religions se ressemblent beaucoup). L’individualisme, c’est affirmer que nous sommes égaux devant Dieu et que ce n’est pas parce que le Prince est plus riche ou plus puissant qu’il intrinsèquement meilleur que toi, ou même qu’il a toujours raison. C’est en contradiction totale avec la pensée chinoise par exemple, chez qui le Prince a toujours raison, si le prince dit que le ciel est orange et que l’herbe est rouge il a raison parce que c’est le régent. D’où la détestation des autorités chinoises pour le Bouddhisme.
Bref l’individualisme c’est affirmer que toi, en tant qu’homme, fait à l’image de l’Éternel, ta vie et ton don de raison font de toi une personne de grande valeur.
Après tu as ce qu’on appelle l’individualisme après la seconde moitié XXè ou du début XXIè siècle ; qui n’est rien d’autre qu’un mot valise pour regrouper sous le même manteau l’athéisme, le socialisme et le relativisme.
Mas36
Citation de HylienDivin
Individualisme regroupe deux concepts, représentés par le même terme ce qui est énervant.
Originellement, l’individualisme vient du Christianisme (et du Bouddhisme chez les asiatiques, ces deux religions se ressemblent beaucoup). L’individualisme, c’est affirmer que nous sommes égaux devant Dieu et que ce n’est pas parce que le Prince est plus riche ou plus puissant qu’il intrinsèquement meilleur que toi, ou même qu’il a toujours raison. C’est en contradiction totale avec la pensée chinoise par exemple, chez qui le Prince a toujours raison, si le prince dit que le ciel est orange et que l’herbe est rouge il a raison parce que c’est le régent. D’où la détestation des autorités chinoises pour le Bouddhisme.
Bref l’individualisme c’est affirmer que toi, en tant qu’homme, fait à l’image de l’Éternel, ta vie et ton don de raison font de toi une personne de grande valeur.
Après tu as ce qu’on appelle l’individualisme après la seconde moitié XXè ou du début XXIè siècle ; qui n’est rien d’autre qu’un mot valise pour regrouper sous le même manteau l’athéisme, le socialisme et le relativisme.
Certainement pas. À l'extrême limite la Réforme a inspiré le libéralisme mais pas plus
HylienDivin
🙋🏻
Si la Réforme, qui à la base devait servir de retour aux sources du Christianisme, à former les équivalents des talibans chrétiens - j'entends par lá des pratiquants rigoureux -et qu'elle a abouti au libéralisme comme tu le penses, c’est bien que l’individualisme trouve une source dans le Christianisme. 
Mas36
Citation de HylienDivin
Si la Réforme, qui à la base devait servir de retour aux sources du Christianisme, à former les équivalents des talibans chrétiens - j'entends par lá des pratiquants rigoureux -et qu'elle a abouti au libéralisme comme tu le penses, c’est bien que l’individualisme trouve une source dans le Christianisme.
Ça a aboutit au libéralisme parce que le discours des protestants c'est que l'état n'a rien à faire dans les maisons des gens et n'a pas à intervenir dans leurs pratiques religieuses
HylienDivin
🙋🏻
Tu me faire la liste des propositions de Martin Luther s'il-te-plait ?
Mas36
Citation de HylienDivin
Tu me faire la liste des propositions de Martin Luther s'il-te-plait ?
Ça vient pas de Luther mais des 9 guerres civiles qu'on a eu en France qui vont du règne d'Henri III au règne de Louis XIV
HylienDivin
🙋🏻
Citation de Mas36
Ça vient pas de Luther mais des 9 guerres civiles qu'on a eu en France qui vont du règne d'Henri III au règne de Louis XIV
Mais du coup le problème c’est la Fransse et pas les catholiques. Pas de guerres civiles en Espagne, en Italie, en Angleterre, aux Pays-Bas.
Mas36
Citation de HylienDivin
Mais du coup le problème c’est la Fransse et pas les catholiques. Pas de guerres civiles en Espagne, en Italie, en Angleterre, aux Pays-Bas.
J'ai jamais dit que c'était un problème de France ou de catholicisme.
C'est un problème de pression diplomatique selon les périodes aussi.
Tu me prends 4 exemple hors sujet : il n'y a pas eu ou très peu de réformés en Espagne, l'Italie en tant qu'état nation n'existe que bien après la réforme, la réforme anglicane en Angleterre c'est juste une réforme politique, en vrai les anglais sont catholiques, et les pays bas se sont massivement convertis au protestantisme, ce qui va mener à la guerre d'indépendance vis à vis de l'espagne
Mas36
Citation de AdolfGlitter
Non justement c'est la dessus que se base l'essence de la mentalité créative de l'Européen.
Genre les européens n'ont rien produit avant ça ?
Mas36
Citation de AdolfGlitter
Si tu veut pour moi, la mentalité innée et spontanée des peuples se résume ainsi:
Européens = individualistes.
Asiatiques = collectiviste ou communiste.
Noirs = Tribaliste primitiviste.
Sémites = Tribalisme nomade
Tu ne peut pas donner quelconque mentalité sociale aux européens ce serait nier son intrinsèque, l'esprit créateur. l'Européen c'est celui qui se démarque.
L'européen moderne peut être, mais pas celui pré-revolution française
Mas36
Citation de AdolfGlitter
En réalité le monde actuel n'a rien de vraiment individualiste c'est juste une espèce d'étatisme qui se donne l'illusion d'être individualiste.
Ça dépend quelle partie du monde tu fréquente. Les prolétaires sont plus soudés et communautaires que les bourgeois
HylienDivin
🙋🏻
Citation de Mas36
Ça dépend quelle partie du monde tu fréquente. Les prolétaires sont plus soudés et communautaires que les bourgeois
Chez les germaniques et les nordiques, les sociétés (anciennes) sont égalitaires. Le servage est par exemple un contrat qui donne beaucoup d’obligations au seigneur, il ne peut pas déloger le serf par exemple et ne pouvait pas le taxer trop. Une société égalitaire c’est donc une société individualiste dans le sens où elle reconnait l’importance de chacun de ses constituants, non ?
(Quand je parle de Christianisme comme base de l’individualisme, je parle d’un point de vue philosophique : c’est la première “idéologie” qui théorise et inscrit dans le marbre (des textes
) ces principes )
Mas36
Citation de AdolfGlitter
Je méprise les prolos.
C'est une blague cette affirmation ? C'est tous des Dylan en Air Max et t-shirt rivaldi dont le rêves est soit : d'imiter les arabes, d'imiter le stéréotypes des américains riches dans les films, soit d'imiter les parisiens en général.
Rien a tirer des prolos, faut vraiment que les droitards fr sortent du Marxisme
Le petit Dylan ne travaillant pas, ce n'est pas un prolétaire.
HylienDivin
🙋🏻
Citation de Mas36
Le petit Dylan ne travaillant pas, ce n'est pas un prolétaire.
Allo allo ? Quelle est la définition de prolétaire ?
HylienDivin
🙋🏻
Citation de AdolfGlitter
Tu démontres par A+B ce que je dis, la droite française n'est pas de droite. C'est juste des marxistes conservateurs
"Zemmour ne parle pas aux ouvriers"
dixit P Y R .
HylienDivin
🙋🏻
Citation de AdolfGlitter
Zemmour
Peu importe que ce soit Zemmour ou un autre. On peut aussi parler de Soral et de sa catastrophe du “virage social du Front National”.
Mas36
Citation de AdolfGlitter
C'est un fantasme très bourgeois que d'avoir cette vision fantasmée du prolétariat
J'ai ma fiche de paie sous les yeux, je suis loin d'être un bourgeois
Citation de AdolfGlitter
Tu démontres par A+B ce que je dis, la droite française n'est pas de droite. C'est juste des marxistes conservateurs
Ça dépend du critère sur lequel tu définis gauche et droite, mais oui je suis plus proche de Proudhon et de George vallois que de la ligue du midi
Citation de HylienDivin
"Zemmour ne parle pas aux ouvriers"
dixit P Y R .
Le programme économique de Zemmour et le fait qu'il soit pour la réforme des retraites c'est pas spécialement chercher à parler aux ouvriers non
Auto-édit :
Citation de HylienDivin
Peu importe que ce soit Zemmour ou un autre. On peut aussi parler de Soral et de sa catastrophe du “virage social du Front National”.
Normal Philippot s'est tiré
LaChanclette
j'hésites à lock les argilax
