Topic : « Ce mec vaut QUOI en combat IRL ? »

Avatar de Beluga Beluga
Citation de Arbok
Bah si il met le premier il t'encule

Mais direct khey.... même moi si j'ai fais un sport de combat... il est trop rapide.... j'aurais dû expérimenter ce genre d'entraînement....
Avatar de SeigneurDesKJ SeigneurDesKJ
Ca dépends du contexte, mais si il s'agit d'une bagarre ordinaire, il démonte n'importe qui. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Car même quelqu'un de très musclé/entraîné n'a pas le niveau de connaissances nécessaire pour interrompre son enchaînement. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Comme dit précédemment, tout dépends de qui commence l'enchaînement, de qui prends l'avantage du poids, de la force ou de la technique. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Le gros défaut des patriciens de ces disciplines peut être qu'ils ont des réflexes académiques, c'est à dire qu'ils ne terminent pas leurs finitions ; au sens "dangereux" (neutralisant) du terme, et dans le cadre de l'enseignement ça va de soi.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Dans un cadre très concret ; en fonction de la constitution de la cible, tout cela varie. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Mais clairement il couche tout le forum, moi inclus, en vrai y a que Goldo qui peut tenter un truc ; car il est d'une autre école martiale : si il parvient à bloquer s'en ai fini (du gorille). https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de SeigneurDesKJ
Ca dépends du contexte, mais si il s'agit d'une bagarre ordinaire, il démonte n'importe qui. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Car même quelqu'un de très musclé/entraîné n'a pas le niveau de connaissances nécessaire pour interrompre son enchaînement. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Comme dit précédemment, tout dépends de qui commence l'enchaînement, de qui prends l'avantage du poids, de la force ou de la technique. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Le gros défaut des patriciens de ces disciplines peut être qu'ils ont des réflexes académiques, c'est à dire qu'ils ne terminent pas leurs finitions ; au sens "dangereux" (neutralisant) du terme, et dans le cadre de l'enseignement ça va de soi.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Dans un cadre très concret ; en fonction de la constitution de la cible, tout cela varie. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Mais clairement il couche tout le forum, moi inclus, en vrai y a que Goldo qui peut tenter un truc ; car il est d'une autre école martiale : si il parvient à bloquer s'en ai fini (du gorille). https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Franchement, je ne sais pas : je n'aimerais clairement pas me prendre ses kicks mais je n'ai pas l'impression que ses poings soient très redoutables. C'est plausible qu'un gros écart de poids et de taille suffise à compenser sa gymnastique.
Avatar de SeigneurDesKJ SeigneurDesKJ
Citation de Kristaline
Franchement, je ne sais pas : je n'aimerais clairement pas me prendre ses kicks mais je n'ai pas l'impression que ses poings soient très redoutables. C'est plausible qu'un gros écart de poids et de taille suffise à compenser sa gymnastique.

Certes mais tu vois ses mouvements d'un œil profane, tout comme moi, il ne faut pas y voir la force ici ; mais la vitesse. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Ce qui importe dans les expressions martiales, c'est surtout la domination physique :

- Le Karaté est une domination frontale ; tu échanges ton endurance contre l'adversaire jusqu'à l'amener à 0.

- Le Taekwondo est une domination de précision ; plus tu es précis dans tes coups, plus tu frappes juste, plus tu le fatigues, plus tu lui fais perdre en précision (choc crânien notamment)

- Le Judo est une domination d'adresse ; prends la force de l'autre et convertie-la en puissance, naturellement il faut de la technique, mais ça paye.

- Pour la Taï ; la combinaison d'enchaînement n'est pas simplement la violence du coup porté, mais surtout sa vitesse, en dominant l'autre dans différentes parties du corps, tu prends également l'ascendant sur lui ; sternum, nuque, tempe... L'important est d'être rapide : Tu surcharges l'adversaire avec pleins d'informations, jusqu'à atteindre sa psyché, qu'il ne sache plus quoi couvrir pour se protéger.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Pour contrer un Taï il faut conséquemment bloquer son enchaînement, s'écarter, et analyser. C'est joli dit comme ça, sauf que ça demande de connaître précisément les méthodes contres... Un peu d'humilité.. Pour un temps de vie en plus.
https://image.noelshack.com/minis/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de SeigneurDesKJ
Certes mais tu vois ses mouvements d'un œil profane, tout comme moi, il ne faut pas y voir la force ici ; mais la vitesse. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Il se trouve que je connais un peu le penchak pour m'être entraîné avec des types qui en faisaient. Et de toute façon, pas besoin d'être ceinture noire grand khan du soleil d'or du bambou de l'Est pour constater que ses coups de pied ont de la puissance, qu'il y a une économie de mouvement étudiée, le tout dans un équilibre difficilement critiquable. Par contre, visuellement, ses coups avec les bras manquent de jus et il n'utilise pas tellement ses épaules pour les mettre. Il faut aussi prendre en compte que ce sont des démonstrations, un adversaire réel ne serait pas aussi coopératif que ses étudiants. Je pense qu'un type avec ta carrure et une technique de poings correcte pourrait tout simplement l'allonger en quelques droites bien placées, avant qu'il ait eu le temps de déployer une de ses bottes savantes, qui me paraissent au reste très peu pratiques en conditions réelles.
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de Sultan
Les gars plus rapides que soi, y a pas d'autre solution que de les étreindre pour les plaquer au sol et leur péter un membre ou leur fracasser le crâne contre le sol.
C'est pas le tout d'être rapide, faut que ç'ait de l'impact aussi.
Avatar de SeigneurDesKJ SeigneurDesKJ
Citation de Kristaline
Il se trouve que je connais un peu le penchak pour m'être entraîné avec des types qui en faisaient. Et de toute façon, pas besoin d'être ceinture noire grand khan du soleil d'or du bambou de l'Est pour constater que ses coups de pied ont de la puissance, qu'il y a une économie de mouvement étudiée, le tout dans un équilibre difficilement critiquable.

Ne va pas croire que je sous-estime ta capacité d'analyse ; tu as raison dans la grande partie, soulignons donc ensemble qu'il s'agit d'une exhibition : il semble que ce soit sa chaîne YT, ou du moins d'un soutien.

Par contre, visuellement, ses coups avec les bras manquent de jus et il n'utilise pas tellement ses épaules pour les mettre. Il faut aussi prendre en compte que ce sont des démonstrations, un adversaire réel ne serait pas aussi coopératif que ses étudiants.

Il est certain que le facteur Inconnu est toujours présent dans une bagarre réelle, il peut être dévoilé par la présence d'un opposant d'un niveau équivalent, ou pire : d'une lame de poche. C'est malheureux, mais c'est ainsi. Fort heureusement, même à cette horrible situation, des contres existent.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Je pense qu'un type avec ta carrure et une technique de poings correcte pourrait tout simplement l'allonger en quelques droites bien placées, avant qu'il ait eu le temps de déployer une de ses bottes savantes,

Déjà c'est trop d'honneurs que tu me fais, mais je concède ; théoriquement je peux prendre l'ascendant, même si il me manque un temps, simplement ça me demande d'être vigilant lors du premier contact, de savoir briser un enchaînement, et de savoir donner l'échange ; c'est à dire rendre en effortS au minimum l'équivalent.

Alors oui, je peux le faire (sans déconner :rire: :hap:) mais si je loupe un temps supplémentaire, je suis finito. https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493833806-jesusroz.png

Tu sais, je suis costaud comme garçon, mais je pourrais avoir tous les muscles du monde, ça ne suffirait pas à contrer, mathématiquement, quelqu'un à qui l'Art de contrer les gens comme moi a été enseigné.
https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491572376-img-0024.png

En soi, je peux le faire, mais c'est "briser" mon cardio ; donc perdre sur la longueur, si l'autre tient bon. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Il y a une raison pour laquelle l'école Taï est tenue en respect ; non pas parce qu'elle garantit une victoire facile, mais parce qu'elle est souvent écho d'une blessure grave - qu'elle soit de la cible ou du patricien...
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

qui me paraissent au reste très peu pratiques en conditions réelles.

Les mouvements supérieurs sont, nous l'avons vu, interrompus dans le but de l'exhibition ; regarde son bassin dans ces moments-là, il se tient souvent d'une jambe et se fait tourner dans le sens contraire lors de la démonstration, il échange la vitesse du choc qu'il prépare contre du mouvement. C'est le signe d'un niveau très suffisant pour être enseignant, non pas parce qu'il enseignerait sans heurter, mais parce qu'il saurait faire démonstration.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Voilà la différence entre Force et Technique ; ce n'est pas que ce n'est pas lié, simplement, de la même manière que tu ne soulèves pas 150 kilos par la force de l'Âme, tu ne peux pas triompher d'un individu qui consacra des années de sa vie dans sa discipline.
https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

C'est comme le vélo... Tu vois le genre.. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de SeigneurDesKJ
Ne va pas croire que je sous-estime ta capacité d'analyse ; tu as raison dans la grande partie, soulignons donc ensemble qu'il s'agit d'une exhibition : il semble que ce soit sa chaîne YT, ou du moins d'un soutien.
Il est certain que le facteur Inconnu est toujours présent dans une bagarre réelle, il peut être dévoilé par la présence d'un opposant d'un niveau équivalent, ou pire : d'une lame de poche. C'est malheureux, mais c'est ainsi. Fort heureusement, même à cette horrible situation, des contres existent.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Déjà c'est trop d'honneurs que tu me fais, mais je concède ; théoriquement je peux prendre l'ascendant, même si il me manque un temps, simplement ça me demande d'être vigilant lors du premier contact, de savoir briser un enchaînement, et de savoir donner l'échange ; c'est à dire rendre en effortS au minimum l'équivalent.
Alors oui, je peux le faire (sans déconner :rire: :hap:) mais si je loupe un temps supplémentaire, je suis finito. https://image.noelshack.com/minis/2017/18/1493833806-jesusroz.png
Tu sais, je suis costaud comme garçon, mais je pourrais avoir tous les muscles du monde, ça ne suffirait pas à contrer, mathématiquement, quelqu'un à qui l'Art de contrer les gens comme moi a été enseigné.
https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491572376-img-0024.png
En soi, je peux le faire, mais c'est "briser" mon cardio ; donc perdre sur la longueur, si l'autre tient bon. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Il y a une raison pour laquelle l'école Taï est tenue en respect ; non pas parce qu'elle garantit une victoire facile, mais parce qu'elle est souvent écho d'une blessure grave - qu'elle soit de la cible ou du patricien...
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Les mouvements supérieurs sont, nous l'avons vu, interrompus dans le but de l'exhibition ; regarde son bassin dans ces moments-là, il se tient souvent d'une jambe et se fait tourner dans le sens contraire lors de la démonstration, il échange la vitesse du choc qu'il prépare contre du mouvement. C'est le signe d'un niveau très suffisant pour être enseignant, non pas parce qu'il enseignerait sans heurter, mais parce qu'il saurait faire démonstration.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Voilà la différence entre Force et Technique ; ce n'est pas que ce n'est pas lié, simplement, de la même manière que tu ne soulèves pas 150 kilos par la force de l'Âme, tu ne peux pas triompher d'un individu qui consacra des années de sa vie dans sa discipline.
https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
C'est comme le vélo... Tu vois le genre.. https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png
Blablabla. La technique, c'est avant tout la perfection du geste efficace, économe d'énergie et léthal. Sa technique de poing est une de contre, typique des arts martiaux orientaux, pas de percussion lourde.
Bref, tu n'as pas besoin de connaître tous les contres, les enchaînements, etc, pour l'allonger. Il suffit vraisemblablement de savoir donner quelques coups de poing affinés en l'espace de deux secondes, l'écart de masse permettant simplement d'encaisser et l'écart de taille protégeant d'un high kick au visage. Par ailleurs il ne fait pas démonstration de techniques de sols, donc rien ne dit qu'une fois à terre tu serais forcément en désavantage.
J'ajoute que, face une lame, il n'y a guère que le pis-aller ou la fuite qui vaille.


Citation de VOUSMAUREZPAS
Le mec vient du kickboxing à la base, je pense qu'il sait y faire :peur:
C'est ce qu'il montre dans la vidéo dont on juge l'efficacité, pas son pédrigée.
Avatar de SeigneurDesKJ SeigneurDesKJ
Citation de Kristaline
Blablabla. La technique, c'est avant tout la perfection du geste efficace, économe d'énergie et léthal. Sa technique de poing est une de contre, typique des arts martiaux orientaux, pas de percussion lourde.

Prudence étant de mise, il faut savoir bondir, plus que foncer. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Je garderai toujours une certaine prudence en cas d'action "coup-de-poing", non pas par les cibles, mais à cause des spectateurs. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Comprenons-nous, j'irai à fond, surtout si besoin, mais il ne faut pas confondre sa volonté avec sa témérité. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Bref, tu n'as pas besoin de connaître tous les contres, les enchaînements, etc, pour l'allonger. Il suffit vraisemblablement de savoir donner quelques coups de poing affinés en l'espace de deux secondes, l'écart de masse permettant simplement d'encaisser et l'écart de taille protégeant d'un high kick au visage.

Oui mais, et sans aucun dénigrement, nous sommes sur Internet, et ici je peux avoir une bite de 18 mètres avec 5 mètres de conférences ; ce que je veux dire, c'est que dans ce parloir, il n'y a que des hypothèses, des théories, des conjectures (dans le meilleur des cas)... Il faut savoir rester prudent, que ce soit dans ses capacités réelles ou dans ses pamphlets incendiaires !.. Pas d'appel à la modération ici, mais, la juste conscience de son double-soi ; Corps & Esprit.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

"Ce que je PEUX faire est un possible, ce que je ne VEUX PAS est impossible." Aphorisme 117
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png

Par ailleurs il ne fait pas démonstration de techniques de sols, donc rien ne dit qu'une fois à terre tu serais forcément en désavantage.

Héhé encore une fois, merci pour le compliment, si je le mets au sol, j'ai effectivement mes chances ; déjà parce que son école le désavantage, mais aussi et surtout que je suis une sale bête ; plus je suis proche du sol, plus je me déshumanise : la Bête. Comme disait ce cher Aristote.
https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de SeigneurDesKJ
Prudence étant de mise, il faut savoir bondir, plus que foncer. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Je garderai toujours une certaine prudence en cas d'action "coup-de-poing", non pas par les cibles, mais à cause des spectateurs. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Comprenons-nous, j'irai à fond, surtout si besoin, mais il ne faut pas confondre sa volonté avec sa témérité. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Oui mais, et sans aucun dénigrement, nous sommes sur Internet, et ici je peux avoir une bite de 18 mètres avec 5 mètres de conférences ; ce que je veux dire, c'est que dans ce parloir, il n'y a que des hypothèses, des théories, des conjectures (dans le meilleur des cas)... Il faut savoir rester prudent, que ce soit dans ses capacités réelles ou dans ses pamphlets incendiaires !.. Pas d'appel à la modération ici, mais, la juste conscience de son double-soi ; Corps & Esprit.
https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
"Ce que je PEUX faire est un possible, ce que je ne VEUX PAS est impossible." Aphorisme 117
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Héhé encore une fois, merci pour le compliment, si je le mets au sol, j'ai effectivement mes chances ; déjà parce que son école le désavantage, mais aussi et surtout que je suis une sale bête ; plus je suis proche du sol, plus je me déshumanise : la Bête. Comme disait ce cher Aristote.
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T'a-t-on jamais dit que ta volubilité était parfois irritante ?
Avatar de Kristaline Kristaline
Citation de SeigneurDesKJ
Tu viens de résumer mon existence en une question. https://image.noelshack.com/minis/2017/48/4/1512053756-jesus-smoking-pipe.png
Enfin, pour te répondre, loin de moi l'idée de faire le keyboard warrior. Tout au contraire, ce que je livre là provient de mon expérience des salles et de la rue. Et mon expérience, ce qu'elle me dit, c'est que les fancy moves ne servent à rien et que celui qui gagne est bien souvent, d'une façon très simple, celui qui t'arrache à moitié le bras à chaque fois qu'il allonge le sien ou qui sait détruire une rotule en un coup de talon. D'ailleurs, si tu observes bien les compétitions sportives de haut niveau, tu constateras que le vainqueur se décide rarement sur un quatre-cent-quatre-vingts degrés académique de taekwondo. L'opposition McGregor-Nurmagodemov étant la parfaite illustration de mon discours.
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