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  • [SCIENCE] Voyage temporel

    • Topic : « [SCIENCE] Voyage temporel »

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    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 13:17:56
    Je vous propose d'élever un peu le niveau actuel du forum en posant une question qui peut paraitre simple mais qui, selon moi, se discute.

    Le voyage dans le temps est-il possible d'un point de vue théorique et/ou pratique ?

    Au départ j'ai toujours pensé que non pour une raison simple, que je pensais toujours vraie : on ne peut pas dépasser la vitesse de la lumière, chose obligatoire si l'on veut remonter le temps. Et puis j'ai appris qu'il existait des choses dépassant la vitesse de la lumière, certains neutrinos entre autre.

    Qu'en pense l'élite ? Reposes argumentées et scientifiques appréciées.

    post avant gpalu
    Avatar de Mute Mute
    Posté le 17/11/2022 à 13:20:58
    j'ai appris qu'il existait des choses dépassant la vitesse de la lumière, certains neutrinos entre autre.

    source ???

    car t'a mal compris

    On peu voyager dans le futur avec 10% de la vitesse de la lumière ça suffit !

    le voyage dans le passé est théoriquement impossible sans trou de vers
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 13:28:43
    Citation de Mute
    j'ai appris qu'il existait des choses dépassant la vitesse de la lumière, certains neutrinos entre autre.
    source ???
    car t'a mal compris
    On peu voyager dans le futur avec 10% de la vitesse de la lumière ça suffit !
    le voyage dans le passé est théoriquement impossible sans trou de vers

    https://www.science.org/c[...]-according-one-experiment
    Apercite https://www.science.org/content/article/neutrinos-travel-faster-light-according-one-experiment


    Autres phénomènes

    https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Tcherenkov
    Apercite https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Tcherenkov

    https://en.m.wikipedia.or[...]/wiki/Superluminal_motion
    Apercite https://en.m.wikipedia.org/wiki/Superluminal_motion


    Auto-édit :
    Citation de sf9
    J’ai déjà voyagé en 2023 et je peux dire que l op est finito

    https://image.noelshack.com/minis/2017/33/2/1502782600-risitas33hdzoom1.png
    #17629356
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 13:36:22
    Une fourmi peut-elle concevoir un ordinateur ou une fusée ?
    Imaginons que nous développons des IA fortes qui peuvent s'améliorer elles-mêmes, l'écart entre ce genre d'intelligence et la nôtre serait énorme. Pour moi c'est impossible de dire si c'est possible ou non actuellement, mais ça ne m'étonnerait absolument pas que dans 10 000 ans des intelligences très largement supérieures à la nôtre, fassent des voyages temporels sans difficulté.

    Sinon avec nos connaissances actuelles je dirais que la théorie des trous de ver est un bon point de départ.
    Avatar de muuunzzzz muuunzzzz
    Posté le 17/11/2022 à 13:36:43
    Je pense qu'il n'est pas possible de remonter le temps, car c'est une constante qui s'écoule différemment selon le référentiel dans lequel tu te trouve. Cependant on pourrais aller dans le futur mais sans retour arrière possible https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png

    De plus si le voyage temporel existait alors nous aurions déjà vu nos aïeux https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 13:45:16
    Citation de muuunzzzz
    Je pense qu'il n'est pas possible de remonter le temps, car c'est une constante qui s'écoule différemment selon le référentiel dans lequel tu te trouve. Cependant on pourrais aller dans le futur mais sans retour arrière possible https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490886827-risibo.png
    De plus si le voyage temporel existait alors nous aurions déjà vu nos aïeux https://image.noelshack.com/minis/2017/04/1485259037-bloggif-588741091e719.png

    Si jamais nous pouvions inventer une "machine à remonter dans le temps", serait-il possible de remonter avant la conception de la machine?
    Avatar de muuunzzzz muuunzzzz
    Posté le 17/11/2022 à 13:47:57
    Citation de Wiloh
    Si jamais nous pouvions inventer une "machine à remonter dans le temps", serait-il possible de remonter avant la conception de la machine?

    ça pose un paradoxe, ou alors que nous sommes la première page des différentes temporalités (ce qui est somme toute très égocentrique comme façon de penser)
    Et encore une fois physiquement c'est impossible, on ne peut que aller vers le futur, la constante temps ne recule pas à ce jour (ralentir ou accéléré)
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 14:08:51
    Citation de Wiloh
    Et puis j'ai appris qu'il existait des choses dépassant la vitesse de la lumière, certains neutrinos entre autre.

    Je ne sais pas où tu trouves tes données scientifiques mais change de sources, ça vaut rien. Les chercheurs ont fait une erreur dans leurs mesures. Ça fait 10 ans quand même.
    https://www.lemonde.fr/sc[...]pide_1684719_1650684.html
    Apercite https://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/04/13/neutrinos-retour-sur-une-annonce-trop-rapide_1684719_1650684.html

    https://press.cern/fr/new[...]-time-neutrinos-cern-gran
    Apercite https://press.cern/fr/news/press-release/general-cern/opera-experiment-reports-anomaly-flight-time-neutrinos-cern-gran


    Actuellement on connaît l'intrication quantique qui a comme conséquence le partage d'information entre deux particules instantanément. Je pense que c'est le seul phénomène observé qui soit plus rapide que la lumière

    Résumax de la démo de la vitesse max :

    E : Énergie
    m : masse
    c : Célérité/Vitesse max

    E=m.c^2 (flemme de démontrer tout le monde connait)
    c = Racine carré de (E/m)
    Pour trouver la vitesse maximale, E doit tendre vers l'infini ou m vers 0
    On cherche donc une particule de masse nulle avec E > 0; ou d'énergie infinie avec m =/= infinie. Les photons ont théoriquement une masse nulle. Or la vitesse d'un photon n'est pas infinie. Donc la vitesse max est celle d'un photon

    Nonobstant, peut-être que ça sera démontré comme étant incomplet un jour.
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 14:13:01
    Citation de LupanarLegal
    Je ne sais pas où tu trouves tes données scientifiques mais change de sources, ça vaut rien. Les chercheurs ont fait une erreur dans leurs mesures. Ça fait 10 ans quand même.
    https://www.lemonde.fr/sc[...]pide_1684719_1650684.html
    Apercite https://www.lemonde.fr/sciences/article/2012/04/13/neutrinos-retour-sur-une-annonce-trop-rapide_1684719_1650684.html

    https://press.cern/fr/new[...]-time-neutrinos-cern-gran
    Apercite https://press.cern/fr/news/press-release/general-cern/opera-experiment-reports-anomaly-flight-time-neutrinos-cern-gran

    Actuellement on connaît l'intrication quantique qui a comme conséquence le partage d'information entre deux particules instantanément. Je pense que c'est le seul phénomène observé qui soit plus rapide que la lumière
    Résumax de la démo de la vitesse max :
    E : Énergie
    m : masse
    c : Célérité/Vitesse max
    E=m.c^2 (flemme de démontrer tout la monde connait)
    c = Racine carré de (E/m)
    Pour trouver la vitesse maximale, E doit tendre vers l'infini ou m vers 0
    On cherche donc une particule de masse nulle avec E > 0; ou d'énergie infinie avec m =/= infinie. Les photons ont théoriquement une masse nulle. Or la vitesse d'un photon n'est pas infinie. Donc la vitesse max est celle d'un photon
    Nonobstant, peut-être que ça sera démontré comme étant incomplet un jour.

    Oui je connais tout ça. Et justement, le simple fait de l'existence du phénomène d'intrication quantique ouvre la voir vers la "téléportation" d'informations. Ce qui est une forme de voyage dans le temps non?
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 14:19:06
    Citation de Wiloh
    Oui je connais tout ça. Et justement, le simple fait de l'existence du phénomène d'intrication quantique ouvre la voir vers la "téléportation" d'informations. Ce qui est une forme de voyage dans le temps non?

    Non. C'est une téléportation à un instant t, il n'y a pas de retour dans le passé ou la possibilité d'aller dans le futur
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 14:21:34
    Citation de LupanarLegal
    Non. C'est une téléportation à un instant t, il n'y a pas de retour dans le passé ou la possibilité d'aller dans le futur

    Une téléportation revient à un "arrêt du temps" non? Ce n'est pas un voyage à proprement parler, on "n'avance" ni ne "recule" pas, mais c'est un début
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 14:25:17
    Nonobstant, j'espère que c'est possible. Pour que dans le futur, des êtres puissent récupérer la singularité de notre conscience pour nous ressusciter, dans un monde idéal pour nous https://image.noelshack.com/minis/2016/48/1480546095-risitas-moine2.png
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 14:27:50
    Citation de Wiloh
    Une téléportation revient à un "arrêt du temps" non? Ce n'est pas un voyage à proprement parler, on "n'avance" ni ne "recule" pas, mais c'est un début

    Non, rien à voir. Le mieux c'est vraiment les trous de ver :



    Kurzgesagt est une très bonne chaine, si tu t'intéresses à ce genre de question tu devrais bien aimer
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 14:48:26
    Citation de LupanarLegal
    Non, rien à voir. Le mieux c'est vraiment les trous de ver :

    Kurzgesagt est une très bonne chaine, si tu t'intéresses à ce genre de question tu devrais bien aimer

    Ca reste spéculatif, l'intrication quantique est un phénomène qui existe.
    Mais oui j'avoue que l'idée est séduisante.
    #17629758
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 18:40:07
    Citation de Alectrona
    Si des particules de masse négative existent alors on pourrait voyager dans le temps :oui:
    Mais encore faut-il trouver des cailloux qui pèsent MOINS 10 kilos :hapbras:

    Théoriquement possible ou pas?
    Avatar de Wiloh Wiloh
    Posté le 17/11/2022 à 19:01:56
    Citation de Alectrona
    Oui, si les masses négatives existent :pacd:

    Je vais peut être dire n'importe quoi mais ce qui a donné une masse à toute chose c'est le boson de Higgs non ? Serait-il possible d'observer des particules datant d'avant l'apparition du boson, donc avant qu'elles possèdent une masse ?
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