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  • Une illuminée m'a donné ce pamphlet

    • Topic : « Une illuminée m'a donné ce pamphlet »

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    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 16/11/2022 à 21:45:34
    https://i.imgur.com/ZYsZrtus.jpg
    https://i.imgur.com/7zteUJys.jpg

    Le début était intéressant, les questions faisaient écho à ce que je m'étais moi-même demandé
    Évidemment la réponse est très décevante : "t'inquiète mec Jésus a payé pour tes péchés ou ce que tu crois être des péchés (= tu peux donc continuer à faire le mal ??)"
    Petit avion en papier et poubelle du coup 🤷🏻
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 16/11/2022 à 22:00:02
    En vrai, lis les écrits juifs et chrétiens si ça t'intéresse. Si tu ne veux pas te taper toute la Bible tu peux lire des analyses des différents textes, il doit même y avoir des analyses audio https://image.noelshack.com/minis/2022/31/4/1659642655-clairebergere.png
    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 16/11/2022 à 22:08:59
    Citation de Leica
    Essaye de comprendre ce que ça veut dire croire en Christ?

    Citation de videneant
    Tu es pardonné si tu es croyant c'est tout

    Ah ok
    Je vais donc croire en Jésus (ça tombe bien je ne nie pas qu'il a existé) comme ça je peux continuer à enfermer des enfants dans ma cave https://image.noelshack.com/minis/2022/38/5/1663951771-indespite.png

    Citation de LupanarLegal
    En vrai, lis les écrits juifs et chrétiens si ça t'intéresse. Si tu ne veux pas te taper toute la Bible tu peux lire des analyses des différents textes, il doit même y avoir des analyses audio https://image.noelshack.com/minis/2022/31/4/1659642655-clairebergere.png

    J'ai lu la Bible en bd (y avait des explications sur le sens des différentes histoires), mais j'ai l'impression que ça n'a de sens que pour quelqu'un qui croit déjà en Dieu, pas quelqu'un qui se questionne sur son existence même https://image.noelshack.com/minis/2022/05/5/1643935854-0b5.png
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 16/11/2022 à 22:22:01
    Citation de HermioneGangeur
    J'ai lu la Bible en bd (y avait des explications sur le sens des différentes histoires), mais j'ai l'impression que ça n'a de sens que pour quelqu'un qui croit déjà en Dieu, pas quelqu'un qui se questionne sur son existence même https://image.noelshack.com/minis/2022/05/5/1643935854-0b5.png

    Je ne crois pas en Dieu mais ça a tout de même fait sens pour moi. Surtout la morale chrétienne qui est solide. Mais c'est vrai que dans le Christianisme si tu enfermes des enfants dans ta cave tu as juste à demander pardon pour t'en sortir. Disons que tu sauves ton âme mais tu te feras surement torturer, tuer ou mettre en prison par la justice des Hommes en fonction du lieu et de l'époque
    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 16/11/2022 à 22:46:01
    Citation de LupanarLegal
    Je ne crois pas en Dieu mais ça a tout de même fait sens pour moi. Surtout la morale chrétienne qui est solide.
    J'ai été élevé selon les valeurs chrétiennes donc même sans être croyant ça reste ma seule référence pour distinguer le bien du mal :hap:
    Mais c'est vrai que dans le Christianisme si tu enfermes des enfants dans ta cave tu as juste à demander pardon pour t'en sortir. Disons que tu sauves ton âme mais tu te feras surement torturer, tuer ou mettre en prison par la justice des Hommes en fonction du lieu et de l'époque

    On est d'accord https://image.noelshack.com/minis/2022/39/1/1664200610-sarkoahuri.png
    Cela dit le mal n'est pas objectif, donc concrètement tu vas en enfer non pas parce que tu as péché mais parce que tu as cru que c'était un péché (à cause de ta culture ou ton éducation)
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 16/11/2022 à 23:01:18
    Citation de HermioneGangeur
    Cela dit le mal n'est pas objectif, donc concrètement tu vas en enfer non pas parce que tu as péché mais parce que tu as cru que c'était un péché (à cause de ta culture ou ton éducation)

    Non justement le bien et le mal sont très bien définis. C'est quand on redéfinit la morale qu'on agit mal en pensant bien faire. C'est plus ou moins l'histoire du peuple juif d'ailleurs ils ont des règles morales mais finissent par les redéfinir, ça se retourne contre eux, ils reviennent à la morale initiale et refont la même erreur, ainsi de suite

    Sinon c'est de la philosophie éthique si tu veux réfléchir là-dessus indépendamment de la religion. Pour moi les écrits des ancêtres sont un bon point de repère mais j'aime bien chercher moi-même et faire mes propres conclusions
    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 16/11/2022 à 23:18:08
    Citation de LupanarLegal
    Non justement le bien et le mal sont très bien définis. C'est quand on redéfinit la morale qu'on agit mal en pensent bien faire. C'est plus ou moins l'histoire du peuple juif d'ailleurs ils ont des règles morales mais finisse par les redéfinir, ça se retourne contre eux, ils reviennent à la morale initiale et refont la même erreur, ainsi de suite
    C'est intéressant comme point de vue ; ainsi je ne suis pas pécheur parce qu'on m'a inculqué certaines valeurs mais parce que je ne veux pas les suivre
    Sinon c'est de la philosophie éthique si tu veux réfléchir là-dessus indépendamment de la religion. Pour moi les écrits des ancêtres sont un bon point de repère mais j'aime bien chercher moi-même et faire mes propres conclusions

    Et tu as raison de le faire
    Tu as des lectures en particulier à proposer ?
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 16/11/2022 à 23:46:34
    Par-delà bien et mal - Nietzsche
    La généalogie de la morale - Nietzsche

    Nietzsche est un des principaux critiques de la morale judéo-chrétienne

    Sinon en éthique normative, le déontologisme de Kant n'est pas mauvais mais Kant reprend la morale judéo-chrétienne pour en faire une morale laïque, donc rien de vraiment nouveau. L'utilitarisme est très interessant, on peut le définir comme : le plus grand bonheur du plus grand nombre. Le problème c'est que le bonheur n'est pas nécessairement un bien. Si ça t'intéresse Jeremy Bentham est à l'origine de cette philosophie.
    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 17/11/2022 à 00:01:04
    Citation de LupanarLegal
    Par-delà bien et mal - Nietzsche
    La généalogie de la morale - Nietzsche
    Nietzsche est un des principaux critiques de la morale judéo-chrétienne
    J'ai du mal à le lire avec mes 80 de qi mais je suis d'accord avec lui sur certaines choses qu'il dit https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496584704-risisingebanane.png
    Sinon en éthique normative, le déontologisme de Kant n'est pas mauvais mais Kant reprend la morale judéo-chrétienne pour en faire une morale laïque, donc rien de vraiment nouveau. L'utilitarisme est très interessant, on peut le définir comme : le plus grand bonheur du plus grand nombre. Le problème c'est que le bonheur n'est pas nécessairement un bien. Si ça t'intéresse Jeremy Bentham est à l'origine de cette philosophie.

    L'utilitarisme ça devrait m'intéresser vu que je suis quelqu'un de très pragmatique
    Merci :ok:
    Avatar de LupanarLegal LupanarLegal
    Posté le 17/11/2022 à 00:19:08
    Citation de HermioneGangeur
    J'ai du mal à le lire avec mes 80 de qi mais je suis d'accord avec lui sur certaines choses qu'il dit https://image.noelshack.com/minis/2017/22/1496584704-risisingebanane.png

    En gros il critique l'inversion de la hiérarchie du fort et du faible faite par le christianisme. Pour lui le fort est le bien. Toute ça philosophie tourne autour de ça.
    Puis un jour il voit un cheval épuisé qui se fait battre par son propriétaire, ça le renvoie à sa philosophie il réalise son erreur et s'effondre mentalement, il n'est jamais revenu à lui. Finito https://image.noelshack.com/minis/2022/28/5/1657907437-brise.png
    Avatar de HermioneGangeur HermioneGangeur
    Posté le 17/11/2022 à 00:27:17
    Citation de LupanarLegal
    En gros il critique l'inversion de la hiérarchie du fort et du faible faite par le christianisme. Pour lui le fort est le bien. Toute ça philosophie tourne autour de ça.
    Puis un jour il voit un cheval épuisé qui se fait battre par son propriétaire, ça le renvoie à sa philosophie il réalise son erreur et s'effondre mentalement, il n'est jamais revenu à lui. Finito https://image.noelshack.com/minis/2022/28/5/1657907437-brise.png

    Aya le con
    Il me rappelle un personnage d'un livre qui n'avait jamais envisagé que la mort était une expérience terrible juste parce qu'il n'avait jamais frôlé la mort (et s'en rend compte à la fin du livre lorsqu'il a failli mourir étouffé)
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