Topic : « Je réponds a vos questions sur l'impression 3D »

Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
Citation de Honteux
Ok ok, tu bricoles quel genre de chose pour avoir besoin de petites pièces en résine ?

Y'a des résines ultra déter qui ont des propriétés mécaniques vraiment enervées, bien que chère.

Ca peut remplacer plein de trucs. Franchement j'ai pas d'exemple a te donner comme ça mais je sais que régulièrement je suis comme un con car j'aimerais avoir une petite pièce ou un truc (ou remplacer une pièce cassée, ou me faire un support, enfin tu vois le truc) et ou j'y passe mille an à le faire artisanalement ou je prend une solution bancale qui ne me satisfait pas.
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Citation de SPDGKPCTPP
Généralement assez petites pour l'électronique (connecteur, supports) ,modélisme et pour l'imprimante elle même, et aussi toute sorte de pièces de réparations/substitution pour la maison

T'as pas quelques photos qui trainent ?

thingiverse.com printables.com etc contiennent des modèles techniques mais également beaucoup de figurines, meme toys etc...
Sinon il y a https://grabcad.com/library
Apercite https://grabcad.com/library
qui est orienté modèles CAO, donc pas forcement imprimables en l'état.
Les projets de conception sérieux sont souvent sur Github ( https://github.com/hunked/hans
Apercite https://github.com/hunked/hans
https://github.com/StephenCarlson/MiniHawk-VTOL
Apercite https://github.com/StephenCarlson/MiniHawk-VTOL
...)

Y'a des trucs vraiment sympas, les prises d'escalade ça me donne bien envie !
C'est vrais que c'est cool comme machine
Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
Si tiens un exemple : j'ai besoin de me faire une tête d’allumeur pour une moto (l'actuelle est fendue, la pièce neuve est hors de prix pour un bout de plastique pété).

10 min de CAO et 2h d'impression qqwp
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Citation de 123pourquoi
Y'a des résines ultra déter qui ont des propriétés mécaniques vraiment enervées, bien que chère.
Ca peut remplacer plein de trucs. Franchement j'ai pas d'exemple a te donner comme ça mais je sais que régulièrement je suis comme un con car j'aimerais avoir une petite pièce ou un truc (ou remplacer une pièce cassée, ou me faire un support, enfin tu vois le truc) et ou j'y passe mille an à le faire artisanalement ou je prend une solution bancale qui ne me satisfait pas.

Ouais c'est vrais qu'une fois que tu maîtrise le truc ça donne quand même pas mal de solution, puis ça ouvre aussi un monde de possibilités
Avatar de Honteux Honteux
Citation de 123pourquoi
Si tiens un exemple : j'ai besoin de me faire une tête d’allumeur pour une moto (l'actuelle est fendue, la pièce neuve est hors de prix pour un bout de plastique pété).
10 min de CAO et 2h d'impression qqwp

Ça fait rêver, j'irais voir à l'occas la practicité des sites de modélisation, parce que dit comme ça j'aurais beaucoup de mal à dessiner la pièce :hap:
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Citation de BdBent
Franchement il faut vraiment en avoir un usage spécifique ou être passionné par le truc parce que pour 95% des gens ça a zéro utilité.

perso je dirais que ça trouve sa place dans l'atelier de tout bricoleur pour une version petit volume / pas chère.

Mais oui c'est inutile pour énormément de gens.
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Citation de Honteux
Ça fait rêver, j'irais voir à l'occas la practicité des sites de modélisation, parce que dit comme ça j'aurais beaucoup de mal à dessiner la pièce :hap:

j'vais autister 200 figurines pour un jeu de société qu'on veut faire ac ma femme l'été prochain t'es not ready.
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Citation de Unibeton
Je comprends pas ce qui se passe dans ces videos, on dirait que l'objet grandit a partir de rien, y'a pas une tête qui viens déposer de la matiere ?


c'est un timelapse, c'est des photos entre chaque mouvement de la tête quand elle revient a son 0.0, mais la tête se déplace bien pour aller poser la matière.
Avatar de SPDGKPCTPP SPDGKPCTPP
Citation de Honteux
T'as pas quelques photos qui trainent ?

je vais essayer d'en trouver suffisamment éloignées de celles déjà indexées par google.

Citation de 123pourquoi
Y'a des résines ultra déter qui ont des propriétés mécaniques vraiment enervées, bien que chère.

Le soucis de l'impression résine c'est que c'est assez salissant. Et si l'imprimante elle même ne prend pas beaucoup de place, il est nécessaire d'avoir un bac d'isopropanol pour le rinçage et une station UV.
Le gros avantage c'est la résolution, on trouve maintenant des imprimantes 4K qui arrivent au limites des propriétés optique de la résine.
Niveau matériaux c'est très dépendant de l'application. Globalement la résine est plus coûteuse, et les résines basiques sont plus cassantes que les thermoplastiques du même niveau. Mais il existe des résines spécialisées (chères).

Du coté dépôt de filament, les matériaux avancés sont également coûteux et nécessitent une imprimante haute température dans une enceinte chauffée. Il y a peu de temps c'était réservé aux machines professionnelles (Stratasys) et au imprimantes DIY avancées (Project-Valkyrie). Il y a maintenant de nouveaux acteurs sur le marché qui essayent de démocratiser ce genre de machines

Citation de Unibeton
Je comprends pas ce qui se passe dans ces videos, on dirait que l'objet grandit a partir de rien, y'a pas une tête qui viens déposer de la matiere ?

Elle se place est en haut à droite à chaque photos du timelapse pour ne pas bloquer la vue.
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Citation de SPDGKPCTPP
je vais essayer d'en trouver suffisamment éloignées de celles déjà indexées par google.
Le soucis de l'impression résine c'est que c'est assez salissant. Et si l'imprimante elle même ne prend pas beaucoup de place, il est nécessaire d'avoir un bac d'isopropanol pour le rinçage et une station UV.

Oui c'est pas un truc de goy citadin en appartement, clairement.

Moi je vais installer tout ça dans ma laverie, table, évier, evacuation VMC, porte qui ferme et pièce chauffée. Impec'

+ l'isopropanol ballec visiblement, tu prends de l'alcool a bruler a 10% du prix et basta. Voir de l'E85 :rire:

Le gros avantage c'est la résolution, on trouve maintenant des imprimantes 4K qui arrivent au limites des propriétés optique de la résine.

C'est 6k le standard aujourd'hui même.

Niveau matériaux c'est très dépendant de l'application. Globalement la résine est plus coûteuse, et les résines basiques sont plus cassantes que les thermoplastiques du même niveau. Mais il existe des résines spécialisées (chères).

alors de ce que j'ai vu (je rappelle que je suis débutant) maintenant y'a beaucoup de résine qui sont ultra déter avec des propriétés mécaniques aussi bonne voire sensiblement meilleure que les thermoplastiques classique. Pour 35 eur le kilo t'as mieux que de l'ABS. Pour 65 eur le kilo t'as le double en résistance.

Et pour éviter qu'elles soient cassantes tu as des additif (ou simplement mélanger des résines aux propriétés différentes) pour garder le côté très dur mais ajouter un côté tenace.

J'ai vu un gars se suspendre a un crochet d'1 cm de diamètre fait avec un mélange de deux résines a 55 eur le kilo.

Et j'ai trouvé qu'il y avait plus de choix dans les résines. Tu as des résines souples façon cahoutchou très déformable. Tu as des résines qui résistent à des hautes température et qui sont brulable sans résidu pour faire des moules, des résines transparentes polissables etc.

Du coté dépôt de filament, les matériaux avancés sont également coûteux et nécessitent une imprimante haute température dans une enceinte chauffée. Il y a peu de temps c'était réservé aux machines professionnelles (Stratasys) et au imprimantes DIY avancées (Project-Valkyrie). Il y a maintenant de nouveaux acteurs sur le marché qui essayent de démocratiser ce genre de machines

Ce qui m'a déplu avec le fils c'est la pression mise sur la qualité de l'impression et donc le contrôle des paramètres. Si c'est pas PARFAIT (température de la pièce qui change et c'est niqué, blablabla) bah ta pièce elle pue la merde. + Tous les problèmes techniques relativement fréquentes, l'extrudeur qui se bouche etc.

Sans parler du résultat qui esthétiquement est quand même pas ouf (effet escalier en surface etc).

C'est génial si t'as besoin de fabriquer des objets mais que tu t'en fous de leur apparence et qu'ils n'entrent globalement pas dans des systèmes mécaniques mobiles.

Genre (corrige moi si je dis de la merde) peu de gens utlisent de l'ABS alors que ça éclate cette enorme daube de PLA au sol sur tous les paramètres, même le prix, juste parce que c'est plus technique a imprimer.
Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
Citation de Unibeton
J'ai eu un mal de chien mais j'ai finis par trouver une video non-timelapse avec le son

Vous confirmez que c'est bien le son que ça fait ?

pour une a fil chaud, oui

Les résines ne font pas de bruit (mais lachent des vapeurs toxiques)
Avatar de 123pourquoi 123pourquoi
Citation de videneant
c'est dangereux à utiliser ?
Si tu la mets dans ton bureau par exemple est-ce que c'est mauvais pour la santé ? (plastique chauffé...)

Résine oui.

Fil chaud je suis moins renseigné, je dirais que c'est pas ouf du tout mais globalement moins cancer que la résine.
Avatar de SPDGKPCTPP SPDGKPCTPP
Citation de 123pourquoi
C'est 6k le standard aujourd'hui même.

Ça fait un moment que je n'ai pas suivit le secteur résine :hapbras:
Il me semble que c'est basé sur les écrans de smartphones (sans filtre chromatique), donc l'évolution rapide n'est pas étonnante.


Et j'ai trouvé qu'il y avait plus de choix dans les résines. Tu as des résines souples façon cahoutchou très déformable. Tu as des résines qui résistent à des hautes température et qui sont brulable sans résidu pour faire des moules, des résines transparentes polissables etc.

On retrouve également des filaments flexibles, conducteurs ESD, solubles etc. Il n'y a pas de meilleur matérieux dans l'absolu, tout dépend de l'application.

Genre (corrige moi si je dis de la merde) peu de gens utlisent de l'ABS alors que ça éclate cette enorme daube de PLA au sol sur tous les paramètres, même le prix, juste parce que c'est plus technique a imprimer.

C'est pas aussi simple comme comparaison. Le PLA provient en majorité d'un seul producteur avec des propriétés constantes (si on omet l'ajout de certain pigments comme le dioxyde de titane). Les résines de base de l'ABS varient beaucoup plus en qualités et propriétés.
Cela explique que certains rapportent une résistance à la traction plus élevé pour le PLA que l'ABS.

Le gros désavantage du PLA c'est la déformation lente des pièces sous contraintes (fluage, partagé avec le nylon) et sa transition vitreuse a 60°C. Le PLA est plus rigide (et donc cassant) que l'ABS. Son faible coefficient de friction en fait un relativement bon matériaux pour des engrenages dans des condition très spécifiques (faible vitesse, pas de contrainte constante).

L'ABS se dégrade et s’effrite en présence de graisses ou produits pétrochimiques, ce qui est un gros désavantage pour les pièces mécaniques. l'ASA, un autre styrène y est plus résistant (et moins odorant à l'impression).

La forte demande pour le filament PLA a réussi a faire baisser le prix pour le rendre presque compétitif avec l'ABS de qualité moyenne.
J'utilise le PLA b-stock à 11€/kg surtout pour imprimer des prototypes et empreintes d'encombrement en 5min, puisqu'il n'y a besoin de chauffer que la buse, et pas de risques de contractions de la pièce. Pour le reste j’utilisai beaucoup le PETG, mais j'essaye de me mettre à l'ASA et polycarbonate, ce qui demande plus d'investissement.
C'est vrai que c'est plus difficile à imprimer, mais avec un plateau et enceinte chauffée, il n'y presque plus de difficulté supplémentaire. Mais effectivement, ceux qui imprimait de l'ABS en 2000 sur des RepRap toute moisies étaient des magiciens.

Citation de videneant
c'est dangereux à utiliser ?
Si tu la mets dans ton bureau par exemple est-ce que c'est mauvais pour la santé ? (plastique chauffé...)

Le principal risque des imprimantes a filament c'est de mettre le feu au bâtiment.
Les vapeurs d'ABS ne sont certainement pas géniales pour la santé, c'est pour ça que les gens préfère le PLA en routine.
Chauffer le tube ptfe au delà de 250°C dégage un gaz neurotoxique, même danger qu'avec les ustensiles de cuisine teflon.

Citation de Unibeton
J'ai eu un mal de chien mais j'ai finis par trouver une video non-timelapse avec le son
Vous confirmez que c'est bien le son que ça fait ?

Certaines font une toute autre musique :

(non c'est pas accéléré)
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