Topic : « Travailler ou ne pas travailler : le débat. »

Avatar de elchapka2 elchapka2
Je pense que ce sujet n'est pas abordé suffisamment.

Vous vous pensez non golem, c'est vrai sur beaucoup de sujet, mais sur le travail je pense que vous êtes à côté de la plaque.

Quel est le but du travail, de l'effort ? Au final c'est d'atteindre nos objectifs. Pas d'enrichir son patron, pas d'aider la société. A la rigueur, aider sa famille.

Et il y a deux cas extrêmes qu'on retrouve : ceux qui font le choix de viser un gain d'argent permanent pour pouvoir le dépenser dans une boucle infernale gain-depense sans fin, de l'autre, ceux qui ne veulent pas travailler et qui se contente donc des aides et du strict minimum.

Mais ces deux personnes, atteignent-elles leurs objectifs ? Selon moi non, le boucleur consommateur ne sera jamais satisfait, pas plus que le RSAiste qui vivra toujours dans le manque, ou dans une certaine insatisfaction/inconfort, sentimental notamment.

L'erreur vient du fait qu'ils travaillent sans objectifs. Si le RSAiste avait par exemple pour but de devenir autonome et de sortir de la société façon survivaliste, son parcours serait cohérent : en effet, pourquoi vouloir travailler pour une société dont on veut se défaire ?

À l'autre extrême inverse, si celui qui choisit de jouer le jeu du travail à pour but d'atteindre certaines étapes définies ( maison + R secondaire + bagnole + grosse vacances ) sans se rajouter des dépenses à l'infini, le rendant esclave de sa consommation.

Je termine sur les entres deux, ceux qui veulent vraiment vivre mieux, sans en avoir les moyens, qui n'apprécient pas le fait de travailler mais pas au point de devenir un go déchet. Ils sont plus équilibrés mais ne savent pas non plus se sortir de leur situation et prendre une décision, et se laissent porter par le courant et la société souvent dans un job qui ne leur plaît pas.

À titre personnel, je souhaite vivre hors de la société, sans lien c'est mon objectif. Naturellement je devrait donc m'orienter vers le RSA dream qui me permet d'atteindre ce but à moindre effort. Seulement pour quitter l'Europe, j'ai besoin d'un taff. Un vrai taff.

Et c'est uniquement pour cet objectif qui est de quitter l'Europe que j'accepte de travailler et de faire le nécessaire. Mais une fois l'objectif atteinds il n'y aura plus de raison de continuer.

Qu'en pensez-vous ? Le débat déchet vs travailleur n'est-il pas hors sujet ?
Avatar de elchapka2 elchapka2
Je vais balancer des blazes.

Quand je vois par exemple des Shinoa et d'autres QLC, je ne sais pas si ils trollent sur leur attirances sur les asiatiques mais en tout cas visiblement ils sont au RSA.

Certes sans fournir d'effort, ils peuvent vivre. Mais si ils veulent vraiment aller baiser des asiats est-ce que le RSA leur permet d'atteindre ce but ?

Est-ce que ce ne serait pas plus logique pour eux de se donner pour objectif d'apprendre le coréen et d'essayer d'avoir un travail en lien avec l'Asie plutôt que de rester dans la déchèterie africano-francaise ?

Vpurname, qui est persécutée pour sa non vaccination, n'aurait-elle pas plus intérêt pour atteindre ses objectifs de se mettre au RSA OU éventuellement de s'expatrier dans une non-dictature sanitaire pour y travailler ?
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Citation de Jaures


Tu ne veux rien faire, ok, mais ton objectif est de ne pas travailler parceque tu n'aimes pas le travail ?

Alors pourquoi n'essaierais-tu pas d'optimiser tout pour maximiser ton confort en vivant des aides ? Tu ne ressent aucun manque, même pas affectif ?
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Citation de Shinoa
Je refuse de travailler je préfère ne pas travailler. Arbya va le faire pour moi

Vu que tu es en France oui quelqu'un le fera pour toi.

Mais seulement, dans 20 ans, estime-tu que tu auras atteinds tes objectifs ?

Est-ce que tu ne préfèrerais pas dans 20 ans être avec 5 meufs de 20 ans dans un gogo bar en Thaïlande avec de quoi pouvoir payer pour passer la nuit avec ? Ou avec une QLC de poche que tu aurais rencontrer à Samsung corps, ton lieu de travail sur Séoul ?

Ou tu es content de vivre avec ta main droite dans ton 20 M2 ?
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En parlant d'Arbya...

Elle qui déteste tant les déchets, je me demande vraiment pourquoi elle reste en France pour travailler.

En fait, elle va vivre avec un salaire ponctionner de 50% pour faire vivre des sangsues sur son dos qu'elle hait profondément. C'est abbhérent non ? Autant s'expatrier ainsi elle sera mieux et plus en accord avec les gens qu'elle souhaite fréquenter, et avec sa vision du monde.
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Citation de Jaures


Je sais tout ça.

C'est bien pour ça que mon objectif est de vivre hors de la société et de quitter l'Europe et l'Occident. Pour ne plus soutenir ce système.

Mais ailleurs, pour immigrer il faut des diplômes, un travail. Donc si on veut quitter l'Europe et l'Occident végéter au RSA n'est pas une option. On peut taffer le strict minimum et une fois la nationalité obtenue, s'arrêter, mais végéter au RSA n'est pas une option.
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Citation de Recitasse
Je m'emmerde si je ne travail pas.
Question résolue pour ma part.

Mais alors tu es dans une boucle où tu te fatigues juste pour ne pas t'emmerder et rester dans une routine, sans but au final.

Est-ce que tu ne te demandes pas pourquoi tu uses de ton temps pour travailler si ça ne te sert pas ?

À part si c'est pour ta propre boîte/entreprise. Je peux comprendre ceux qui aiment UP leur entreprise un peu comme on s'amuse à UP des perso dans des JV.
Avatar de Recitasse Recitasse
Citation de elchapka2
Mais alors tu es dans une boucle où tu te fatigues juste pour ne pas t'emmerder et rester dans une routine, sans but au final.
Est-ce que tu ne te demandes pas pourquoi tu uses de ton temps pour travailler si ça ne te sert pas ?
À part si c'est pour ta propre boîte/entreprise. Je peux comprendre ceux qui aiment UP leur entreprise un peu comme on s'amuse à UP des perso dans des JV.

Ça a été une grande question, quasi existentielle pour ma part.
Pourquoi, travaillerais-je des choses qui peut être plus tard ne me serviront pas ?
J'ai horreur de perdre mon temps d'ailleurs.

J'ai trouvé la réponse dans l'un des axiomes du fascisme.

Ce qui compte ce n'est pas le but, mais le chemin.
Le chemin est l'objectif.
C'est particulièrement vrai pour les sports solitaires je trouve.
La randonnée par exemple.
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Citation de Recitasse
Ça a été une grande question, quasi existentielle pour ma part.
Pourquoi, travaillerais-je des choses qui peut être plus tard ne me serviront pas ?
J'ai horreur de perdre mon temps d'ailleurs.
J'ai trouvé la réponse dans l'un des axiomes du fascisme.
Ce qui compte ce n'est pas le but, mais le chemin.
Le chemin est l'objectif.
C'est particulièrement vrai pour les sports solitaires je trouve.
La randonnée par exemple.

Tu vois ton travail comme une sorte de randonnée sans fin, mais en soit c'est pas le fait de courir qui t'intéresse, mais la randonnée donc le travail en soi ?

Personnellement c'est concevable que certains jobs vaillent le coup en soi car ils sont intéressants autant qu'une randonnée au mont blanc puisse l'être.

Maintenant, sans se mentir, il y a des jobs qui ont autant d'intérêt qu'un marathon au milieu de Roubaix.
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Citation de Flip630
Perso je travaille depuis toujours car j'ai été formaté à l'école à noyer ma misère sociale et affective dans le travail, puis ça a perduré naturellement dans les études et le monde du travail.
Par la suite j'y trouve un intérêt car ça meuble ma misérable existence, j'ai zéro ami, zéro copine évidemment, mes seules interactions c'est bonjour merci au revoir avec les commerçants une fois par semaine.
Donc jouer aux jeux vidéos, PC, promenades ça va bien deux minutes mais travailler ça permet :
- 1. De payer tout ce que je dois payer pour vivre décemment :loyer, etc
- 2. Occuper mon temps de vie pour éviter la déprime.
Et je pense que mon cas est loin d'être isolé.

Je pense que dans ce que tu dis, il y a trop de trucs qui ne vont pas.

Déjà on voit que ça ne te plait pas ET que tu n'atteint pas ce que tu souhaites, ce qui est problématique.

Mais est-ce que c'est un problème réellement lié au travail, ou à un autre problème, le fait d'être associal ?

Car je ne vois pas très bien en quoi le fait de travailler ou de ne pas travailler t'empêche d'avoir des amis. Une meuf c'est autre chose.

Peut être aussi que le taff que tu fais te fais pas gagner assez de thune. Alors quitte à mal vivre autant ne pas bosser, non ? Ou alors se réorienter dans un autre travail ?

Je ne fais que questionner, je n'ai pas de réponse à ces questions. Seul toi les a.
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Citation de Amleth
L'esclavage démolit tes relations, ravage ton corps, et te détruit psychologiquement.

Oui mais si ton rêve c'est par exemple de collectionner des voitures ou d'avoir une super moto, mais que t'as pas de thune. Tu seras quand même frustré son ton 50 cc de merde
Avatar de Recitasse Recitasse
Citation de elchapka2
Tu vois ton travail comme une sorte de randonnée sans fin, mais en soit c'est pas le fait de courir qui t'intéresse, mais la randonnée donc le travail en soi ?
Personnellement c'est concevable que certains jobs vaillent le coup en soi car ils sont intéressants autant qu'une randonnée au mont blanc puisse l'être.
Maintenant, sans se mentir, il y a des jobs qui ont autant d'intérêt qu'un marathon au milieu de Roubaix.

C'est difficile à expliquer...
Je vois pas comment étayer dsl.

Par exemple, quand tu sors avec tes amis dehors.
Tu le fais pour la finalité de sortir ou pour ce qui pourrait arriver avec tes potes ?
L'idée est là même appliquer au travail.
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