Citation de Nerisson
Pour arrêter la guerre il faut que la Russie évacue l'Ukraine, c'est elle l'agresseur.

Citation de Nerisson
Le préalable aux pourparlers c'est l'arrêt des hostilités et sa finalité est l'évacuation du territoire ukrainien occupé, ce que la Russie refuse. Ne mens pas, ne fait pas passer l'agresseur pour la victime.

Citation de Nerisson
Demain tu iras agresser une personne dans la rue, puis lui demander de faire la paix alors même que tu es toujours en train de l'agresser ?
En vous lisant on dirait que c'est la Russie qui est en train de se faire envahir par l'Ukraine.

Citation de Nerisson
L'euro n'a pas chuté de 40% depuis le début de l'année comme le rouble.
Merci

Citation de Nerisson
Maintenant, comme ça ne sert à rien de parler à des murs, aurevoir.

Citation de Nerisson
Des murs.

Citation de laplanteseche
Rien n'est légitime ni bon ou mauvais a l'échelle d'un pays c'est que des intérêts et des groupes d'influence.
l'Ukraine n'est pas une victime mais les populations qui vivent sur ce territoire elle sont des victimes. Et c'est autant le cas des populations Russophone du Dombass que de tout les Ukrainiens.
Il serait quand même bon de te rappeler que ta "victime d'invasion" employait des milices peut recommandable servant a moitié de commissaire politique sur des civiles et que d'ailleurs l'armée US était très en froid avec Kiev sur ces points avant que la Russie leur rappelle que les droits de l'homme c'est bon qu'en temps de paix .
Le problème de l'Ukraine c'est qu'elle est maudite par sa position . Il faut bien que tu comprennes que de la Russie a la Pologne il ne s'agit que d'une grande plaine ou les puissances naissent et meurt sans vraiment laisser d'attache car tu n'a pas vraiment de relief pour créé des défenses naturelles et fixer les populations.
Les territoires qu'on appelle Ukraine aujourd'hui a 27 ans d'âge et se partage entre des ethnies qui différent historiquement pouvant au grée des invasions faire partie de la Pologne, de la Russie ou de n'importe quel empire passant dans le coin.
Cette région a toujours été un point géostratégique important et instable. Et c'est encore plus vrai a l'heure des armée mécanisé qui ne sont guerre plus ralenti que par les fleuves et les montagnes .
Le contrôle de cette région est donc vitale pour qui veut sécuriser son existence ou contrôler l'Europe orientale.
Et c'est a cause de ca qu'elle est en guerre depuis des années car les Russes et occidentaux cherchent a y instiller des révolte et prendre le contrôle des populations pour saper les efforts de l'autre.
Quand elle était sous contrôle Russe les occidentaux ont accélérer les contestations politique tout en leur donnant une teinte pro Européenne ce qui a abouti aux gouvernements actuelle.
Et vue que l'Ukraine menaçait de passer dans le giron de l'UE (ce qui est une métonymie de l'OTAN ) la Russie a fomenté des révoltes dans le Dombass.
Et finalement c'est peut être la situation la moins dramatique pour tous.
Découper le pays en deux entre pro Occident et Pro Russe ce qui permettrait d'avoir une zone tampon .
Porte de l'Europe ca veut rien dire. La Turquie aussi est aux portes de l'Europe et pourtant on est ni en bon terme avec eux ni concerné par leurs conflit tant que ca touche pas la Grèce.
On a fait de l'Ukraine un cas que par ce que l'on est des vassaux de Washington qui veut garder le contrôle de la région (ce qui n'est pas forcément mal en soit) .
C'est un conflit entre slaves pour des territoires qui ne forme une entité politique stable qu'on appelle Ukraine depuis a peine une génération.
A aucun moment il n'y a une menace légitime pour l'Europe qui a le feu nucléaire et les américains en allié.
Ya un moment faut vous sortir de la tête l'image d'un dictateur fous qui sacrifie son peuple .
Poutine est vue comme un modéré en Russie en plus d'être celui qui a fait redressé le pays. A défaut d'être populaire il est validé par le système et consensuel pour les Russes.
T'a pleins de petits de Nerisson la bas qui le soutiennent ou justifie sa politique.
Et si le fumer pouvait résoudre cette guerre crois bien que la CIA s'en serait chargé depuis très longtemps et ca leur aurait coûté moins cher que vider leur stock en Ukraine.
C'est un systèmes complets qui pose problème malheureusement.
Tant que les Russes voudront rester des Russes ils se battront pour leurs intérêts. Que soit un tsar un soviet ou un président qui les dirigent.
Tous comme nous ou les usa , le changement de présidence ne change pas d'un iota la politique extérieure du pays.