Topic : « Topic des générations »

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Citation de Deniersol2
Génération Y.
Positif :
Je suis content d'être né dans cette génération (début 90), j'ai évité les excès des boomers (que j'aurais forcément fais à leur place) tout en ayant connu la dernière époque de simplicité (qui était déjà bien confortable).
Par rapport aux génération suivante, je suis heureux de ne pas avoir grandis avec un écran dans les mains, ayant eu internet fin collège/début lycée. Ni le programme scolaire de maintenant (l'école commençait déjà à être un zoo).
Négatif :
Je pense qu'on a été un peu une génération sacrifiée. Celle sur qui on a testé le vivre ensemble, sans que nous puissions dire quoi que ce soit. Celle qui connait, à peine diplôme, un marché du travail bouché, un salaire de merde pour déjà toujours plus de polyvalence.
Celle qui se demande ce qu'elle ici.

hélas https://image.noelshack.com/minis/2016/49/1481221589-jesuszoom2.png
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Citation de Deniersol2
A moins d'une bombe IEM qui ravagerait le monde, pas sûr. Si nous décidions de revenir en arrière en abandonnant toute les technologies lié à internet, je ne donne pas chère de notre sécurité nationale car les autres pays se feront une joie de nous rouler dessus.

Pour toi c'est internet le problème?
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Citation de Wiloh
Pour toi c'est internet le problème?

Internet et tous ce qui accélère le processus (technologies et énergies).

On aurait très bien pu laisser l'homme travailler à son rythme, et la machine travailler au sein. Mais il fallut que qu'on adapté le rythme de l'homme à celui de la machine (qui est devenue inhumain).

Par exemple, a partir des années 70-80, le rythme dans les usines a été multiplié par quatre par rapport aux années juste après guerre et avant. Les hommes sont devenu des linge qu'on essor et que l'on jette. À tel point qu'on a joué avec l'immigration pour avoir de nouveau ouvrier bien trop content de gagner un bon salaire par rapport à chez eux.

La logistique s'est donc adapté, et le tertiaire a été plébiscité à tel point qu'on a perdu pas mal de nos savoirs faire. Et a partir de là on a commencé à marcher sur la tête :
Des tertiairiste sur payé juste pour noircir des cases, et des ouvriers sous payé dont on demande toujours plus de polyvalence...

Mais tout le monde trouve ça normal...
Avatar de Wiloh Wiloh
Citation de Deniersol2
Internet et tous ce qui accélère le processus (technologies et énergies).
On aurait très bien pu laisser l'homme travailler à son rythme, et la machine travailler au sein. Mais il fallut que qu'on adapté le rythme de l'homme à celui de la machine (qui est devenue inhumain).
Par exemple, a partir des années 70-80, le rythme dans les usines a été multiplié par quatre par rapport aux années juste après guerre et avant. Les hommes sont devenu des linge qu'on essor et que l'on jette. À tel point qu'on a joué avec l'immigration pour avoir de nouveau ouvrier bien trop content de gagner un bon salaire par rapport à chez eux.
La logistique s'est donc adapté, et le tertiaire a été plébiscité à tel point qu'on a perdu pas mal de nos savoirs faire. Et a partir de là on a commencé à marcher sur la tête :
Des tertiairiste sur payé juste pour noircir des cases, et des ouvriers sous payé dont on demande toujours plus de polyvalence...
Mais tout le monde trouve ça normal...

Ne penses tu pas que c'est la cycle logique de toute civilisation? Plus j'étudie l'histoire, plus j'ai tendance à croire que nous n'apprenons jamais rien d'elle, et que nous poursuivons inlassablement les mêmes cycles, de la grandeur à l'extinction.
Avatar de Jurleska Jurleska
Z présent :(

Une bonne génération de merde remplie d'abrutis (comme toutes hein, mais celle-là plus selon moi)
Des incapables incultes, qui se complaisent dedans.
Toxique, immature, ascociale car basée sur l'apparence, une génération compliquée.
MAIS elle a aussi des bons côtés, ceux qui arrivent à survivre à tout ça deviennent fort :(
Mais ils sont peu nombreux...

En gros génération escave et poubelle des autres, qui subie l'absence d'éducation, de débouchés, la propagande, et le mépris des plus vieux, et fuie dans le virtuel et le superficiel pour oublier.
Génération en état de mort mentale en somme.
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Citation de Wiloh
Ne penses tu pas que c'est la cycle logique de toute civilisation? Plus j'étudie l'histoire, plus j'ai tendance à croire que nous n'apprenons jamais rien d'elle, et que nous poursuivons inlassablement les mêmes cycles, de la grandeur à l'extinction.

Non, la France sous la monarchie a durée plus de mille ans. Il y avait pas mal de garde-fou en ce temps là. L'Eglise, quoi qu'on en pense à toujours fait preuve de prudence s'agissant des savoirs et leur impacté sur la société.
Et paf, on coupe la tête du roi, et c'est le début des aberrations civilisationnelle. Don de la nationalité à n'importe qui à commencer par les juifs, la révolution industrielle met l'homme au service de la machine (et non du peuple), destruction de la religion (qui faisait tourner le social pendant plus de mille ans), puis destruction de la famille par la suite etc...
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Citation de Jurleska
Z présent :(
Une bonne génération de merde remplie d'abrutis (comme toutes hein, mais celle-là plus selon moi)
Des incapables incultes, qui se complaisent dedans.
Toxique, immature, ascociale car basée sur l'apparence, une génération compliquée.
MAIS elle a aussi des bons côtés, ceux qui arrivent à survivre à tout ça deviennent fort :(
Mais ils sont peu nombreux...
En gros génération escave et poubelle des autres, qui subie l'absence d'éducation, de débouchés, la propagande, et le mépris des plus vieux, et fuie dans le virtuel et le superficiel pour oublier.
Génération en état de mort mentale en somme.

Et tu le vis comment? Tu te positionnes comment vis à vis de ta génération?

Citation de Deniersol2


Non, la France sous la monarchie a durée plus de mille ans. Il y avait pas mal de garde-fou en ce temps là. L'Eglise, quoi qu'on en pense à toujours fait preuve de prudence s'agissant des savoirs et leur impacté sur la société.
Et paf, on coupe la tête du roi, et c'est le début des aberrations civilisationnelle. Don de la nationalité à n'importe qui à commencer par les juifs, la révolution industrielle met l'homme au service de la machine (et non du peuple), destruction de la religion (qui faisait tourner le social pendant plus de mille ans), puis destruction de la famille par la suite etc...

Rome a connue ça avec la Republique puis l'Empire il me semble, et l'Egypte antique, pour ne prendre que deux exemples.
#17063072
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Citation de Wiloh
Et tu le vis comment? Tu te positionnes comment vis à vis de ta génération?
Rome a connue ça avec la Republique puis l'Empire il me semble, et l'Egypte antique, pour ne prendre que deux exemples.

Rome n'avait pas du tout le même système de valeurs que feu le nôtre, ni l'Égypte d'ailleurs.
L'empire s'est écroulé car il était trop important, comme se fut le cas de tous les empires.
En France, nous n'avons pas connu un immense territoire à gérer, surtout a notre époque où la technologie permet de tout centraliser facilement.
Avatar de Jurleska Jurleska
Citation de Wiloh
Et tu le vis comment? Tu te positionnes comment vis à vis de ta génération?

C'est assez compliqué d'entretenir des relations de valeur profondes, avec un vrai attachement sincère dans ces conditions.
T'as beau être volontaire, faire des efforts sociaux, les autres eux ne sont pas aussi volontaires, et pas aussi résistant...
J'ai une grosse qualité dans la vie qui est aussi un défaut dans ces conditions, c'est que je ne plie pas, ce qui fait que je ne cède pas à la facilité des relations jetables, de la dépravation, et à la fénéantise.
Mais du coup ça fait de moi quelqu'un de solitaire, puisque très dur de trouver quelqu'un qui partage mes valeurs, en dépit de mes efforts.

C'est aussi compliqué de trouver des personnes de mon âge avec lesquelles avoir des discussions pointues dans un domaine, ce qui rend beaucoup de conversations... ennuyantes. :-(

Alors évidemment c'est dur quand on est jeune, mais après on s'habitue...
Si je pouvais choisir une époque pour naître je ne pense malgré tout pas que j'en changerais, car elle m'a appris à être fort, et montré le vrai visage humain :(
Et il y a aussi des avantages, internet est une bénédiction pour celui qui s'en sert correctement... :wi:
Avatar de Wiloh Wiloh
Citation de Deniersol2
Rome n'avait pas du tout le même système de valeurs que feu le nôtre, ni l'Égypte d'ailleurs.
L'empire s'est écroulé car il était trop important, comme se fut le cas de tous les empires.
En France, nous n'avons pas connu un immense territoire à gérer, surtout a notre époque où la technologie permet de tout centraliser facilement.

J'ai pris des exemples arbitraire pour illustrer un schéma "grandeur et décadence". Tu penses que ça peut s'appliquer à certains pays/civilisations mais pas à la France, pourquoi? Simplement à cause de son modèle monarchique/chrétien? Ou il y a autre chose? Qu'est ce qui aurait empêché un modèle fonctionnel de s'étendre et ainsi de retomber dans la même problématique que celle des Romains (territoire trop vaste) ?

Citation de Jurleska
C'est assez compliqué d'entretenir des relations de valeur profondes, avec un vrai attachement sincère dans ces conditions.
T'as beau être volontaire, faire des efforts sociaux, les autres eux ne sont pas aussi volontaires, et pas aussi résistant...
J'ai une grosse qualité dans la vie qui est aussi un défaut dans ces conditions, c'est que je ne plie pas, ce qui fait que je ne cède pas à la facilité des relations jetables, de la dépravation, et à la fénéantise.
Mais du coup ça fait de moi quelqu'un de solitaire, puisque très dur de trouver quelqu'un qui partage mes valeurs, en dépit de mes efforts.
C'est aussi compliqué de trouver des personnes de mon âge avec lesquelles avoir des discussions pointues dans un domaine, ce qui rend beaucoup de conversations... ennuyantes. :-(
Alors évidemment c'est dur quand on est jeune, mais après on s'habitue...
Si je pouvais choisir une époque pour naître je ne pense malgré tout pas que j'en changerais, car elle m'a appris à être fort, et montré le vrai visage humain :(
Et il y a aussi des avantages, internet est une bénédiction pour celui qui s'en sert correctement... :wi:

Ce discours ne peut-il pas s'appliquer à toutes les générations? Ca ressemble simplement à un discours de quelqu'un qui a un QI supérieur à la moyenne et qui ne s'y retrouve pas avec ses pairs.
Avatar de Jurleska Jurleska
Citation de Wiloh
Ce discours ne peut-il pas s'appliquer à toutes les générations? Ca ressemble simplement à un discours de quelqu'un qui a un QI supérieur à la moyenne et qui ne s'y retrouve pas avec ses pairs.

Ouais t'as pas tord, c'est sûr que je suis biaisé sur ce point de vue.
Mais malgré tout, je pense aussi que c'est générationnel, car il est plus facile de trouver des individus intéressants chez les autres générations que celle-là, et c'est pas qu'une question d'expérience :(
En fait on part d'humains stupides de base, et en plus on les éduques mal, on ne leur accorde pas la confiance, et on leur donne internet pour les manipuler :(
Voilà un bon résumé je pense :rire:
Avatar de Deniersol2 Deniersol2
Citation de Wiloh
J'ai pris des exemples arbitraire pour illustrer un schéma "grandeur et décadence". Tu penses que ça peut s'appliquer à certains pays/civilisations mais pas à la France, pourquoi? Simplement à cause de son modèle monarchique/chrétien? Ou il y a autre chose? Qu'est ce qui aurait empêché un modèle fonctionnel de s'étendre et ainsi de retomber dans la même problématique que celle des Romains (territoire trop vaste) ?

La France métropolitaine est bénit géographiquement sur un si petit territoire, ce qui est rarement le cas d'autres coins du monde (aucun même).
Couplé, à la monarchie (pas de corruption possible puisque le roi possede tout), les valeurs chrétiennes rétablisse l'ordre d'un coeur humain désordonné (chacun peut réellement prétendre à vivre une vie paisible).

Bon j'ai un biais, car je crois en Dieu et en la prophétie de saint Rémi sur la France.
Avatar de Wiloh Wiloh
Citation de Deniersol2
La France métropolitaine est bénit géographiquement sur un si petit territoire, ce qui est rarement le cas d'autres coins du monde (aucun même).
Couplé, à la monarchie (pas de corruption possible puisque le roi possede tout), les valeurs chrétiennes rétablisse l'ordre d'un coeur humain désordonné (chacun peut réellement prétendre à vivre une vie paisible).
Bon j'ai un biais, car je crois en Dieu et en la prophétie de saint Rémi sur la France.

Même la monarchie n'a pas su se prémunir de la révolution, c'est ce que je veux souligner. Est-ce une décadence inexorable?

Citation de Jurleska
Ouais t'as pas tord, c'est sûr que je suis biaisé sur ce point de vue.
Mais malgré tout, je pense aussi que c'est générationnel, car il est plus facile de trouver des individus intéressants chez les autres générations que celle-là, et c'est pas qu'une question d'expérience :(
En fait on part d'humains stupides de base, et en plus on les éduques mal, on ne leur accorde pas la confiance, et on leur donne internet pour les manipuler :(
Voilà un bon résumé je pense :rire:

De quelle(s) génération(s) font partie les gens que tu apprécies le plus?
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Citation de Wiloh
Même la monarchie n'a pas su se prémunir de la révolution, c'est ce que je veux souligner. Est-ce une décadence inexorable?

Ça aurait pu être évité. Et rien n'est perdu d'ailleurs. Ça fait seulement deux cents ans, cent vingt depuis la séparation de l'Eglise et de l'État.
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Citation de Deniersol2
Ça aurait pu être évité. Et rien n'est perdu d'ailleurs. Ça fait seulement deux cents ans, cent vingt depuis la séparation de l'Eglise et de l'État.

Ca a quand même eu lieu, ma question reste valable.
Avatar de Deniersol2 Deniersol2
Citation de Wiloh
Ca a quand même eu lieu, ma question reste valable.

Non, puisque dans le cadre de la France il peu y avoir plusieurs vagues de décadence, mais dans la finalité, elle s'en remettra.
Avatar de Wiloh Wiloh
Citation de Deniersol2
Non, puisque dans le cadre de la France il peu y avoir plusieurs vagues de décadence, mais dans la finalité, elle s'en remettra.

Ca traduit quand même une idée de cycle du coup, non? Grandeur-décadence-grandeur, etc...
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