Topic : « Le COMMUNISME au VIETNAM :) »

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Le Vietnam, au cours des années 70, a subi de plein fouet des guerres dévastatrices, par l’Empire Français, l’Empire Américain, puis les armées cambodgiennes de Pol Pot, armé par la CIA, et enfin par la Chine souhaitant absolument une alliance avec l’Empire américain. https://image.noelshack.com/minis/2017/14/1491256283-2.png

Le communisme au Vietnam avait quand même des atouts : À l'époque de 1956 (au moment de la création des deux pays) le produit intérieur brut (PIB) de la République du Vietnam était 5 fois supérieur à celui de la République démocratique du Vietnam . Cette grande disparité est due au fait que le territoire du Nord Vietnam a été fortement endommagé pendant la guerre d'Indochine , tandis que le territoire du Sud a été beaucoup moins dévasté. Cependant, au cours de la période 1955-1970, cet écart s'est progressivement réduit, surtout depuis 1963, lorsque l'économie de la République du Vietnam était en récession pendant de nombreuses années. En 1972 et plus tard, le produit intérieur brut (PIB) de la République démocratique du Vietnam était supérieur à celui de la République du Vietnam. Au cours de la période 1955-1975, l'économie de la République démocratique du Vietnam a augmenté à un taux annuel moyen de 6 % ( le PIB par habitant a augmenté d'environ 3 % par an), tandis que l'économie de la République du Vietnam a augmenté à un taux moyen de 3. 9% par an (augmentation du PIB par habitant de 1,5% par an). En général, la production de l'industrie lourde en 1965 a triplé par rapport à 1960, l'industrie d'État représentait 93% de la valeur totale de la production industrielle dans le Nord. L'industrie légère et l'artisanat répondent à 80% des besoins de la population en biens de consommation essentiels. Construit 100 nouvelles installations de production et agrandi de nombreuses usines et parcs industriels. En 1965, 1 132 entreprises industrielles appartenant à l'État avaient été construites. De nombreux parcs industriels se sont développés et formés à Hanoi, Hai Phong , Viet Tri , Thai Nguyen , Nam Dinh , Vinh , Hong Quang . Des Industries de l' électricité , de la transformation mécanique et de minage été fortement promu. En ce qui concerne l'industrie électrique, en 1965, 40 centrales électriques avaient été construites (contre 5 centrales avant 1954), portant l'approvisionnement total en électricité 3,4 fois plus élevé. Les industries mécaniques légères telles que le traitement des pompes et les industries préliminaires de l'ingénierie de précision ont été fortement encouragées avec pour résultat qu'en 1965, 148 usines de traitement mécanique ont été établies dans tout le Nord.
Pour l'ensemble de la période 1955-1975, la valeur de la production industrielle totale en 1975 a été multipliée par 16,6 en 1955, soit une augmentation annuelle moyenne de 14,7 %. La plupart des produits industriels par habitant en 1975 ont atteint un niveau beaucoup plus élevé qu'en 1955, où : électricité 13,8 fois, charbon 4,8 fois, ciment 25,2 fois, papier 14 fois, 5 fois, tissu 4,8 fois, sucre 4 fois. En 1975, le Nord comptait 1 335 entreprises industrielles d'État, soit une augmentation de 323 entreprises par rapport à 1960. Certaines industries lourdes avaient une capacité de production assez importante. La place de l'industrie dans le produit social brut est passée de 32,7 % en 1960 à 42,6 % en 1975 ; revenu national de 18,2% à 28,7% en 15 ans respectivement.
https://image.noelshack.com/minis/2017/33/1/1502735197-soviet.png

Le Vietnam, auréolé de sa victoire en 1975, fut mis complètement en tas de ruines, et a dû tenir malgré les embargos imposés par l’Empire Américain et a dû mettre en place des réformes libérales pour pouvoir tenir.

Au Vietnam, le Đổi mới (réformes libérales appliquées à partir de 1986) a ouvert la porte aux investissements étrangers. Les entreprises étrangères étaient désormais invitées à faire affaire au Viêt Nam. De plus, de nombreux incitatifs ont été installés pour inciter les entreprises étrangères à faire affaire avec le pays. Cette réforme a ajouté une nouvelle pression sur les entreprises publiques. Celles-ci avaient encore plus intérêt à respecter les lois du marché, dû à l’ajout de nouvelle compétition économique. https://image.noelshack.com/minis/2019/47/6/1574517902-xi-paz-chine.png

Mais le Vietnam a quand même gardé une forte main de l’État dans les secteurs clefs de l’économie, comme la plupart des mines, des services publics et des communications qui sont toujours entre les mains de l'État, le secteur bancaire aussi. Le gouvernement s’occupe toujours des systèmes d'eau potable, des routes dans les zones reculées, fournit des soins de santé et une éducation à faible coût et offre une grande quantité de crédit subventionné et sans garantie à faible intérêt aux pauvres, pour les aider à créer ou à améliorer de petites entreprises familiales dans les domaines de l'agriculture et de l'artisanat. https://image.noelshack.com/minis/2020/19/4/1588803385-mechano.png

Donc malgré les réformes libérales, le pétrole, le gaz, les chemins de fer, l’électricité et les télécommunications restent entre les mains de l’État, donc pour les intérêts des travailleurs à bas coût. https://image.noelshack.com/minis/2017/13/1490990645-risirus.png

Le secteur privé au Vietnam n’est pas aussi grand que les gens le pensaient. Le secteur non étatique représente environ 61 % du PIB du Vietnam. Cela ne vous dit pas vraiment toute l'histoire cependant. Si l'on décompose la composition du secteur non étatique, il s'agit essentiellement de production marchande à petite échelle petite-bourgeoise (agriculture familiale, pêche, vendeurs ambulants). Cela représente 30% du PIB total du Vietnam (ce que le gouvernement vietnamien appelle «l'économie des ménages».

Le «secteur capitaliste» souvent compris par l'Occident représente 27% du PIB total du Vietnam, dans lequel le secteur privé domestique contribue pour une part assez insignifiante. partie : les entreprises privées nationales ne représentent que 8 % du PIB total, laissant le capital étranger représenter 19 % du PIB total.

La plupart des entreprises du secteur capitaliste sont concentrées dans l'industrie légère - la production de biens de consommation (par ex. g fabrication électronique, textile,...). 56% de la population vietnamienne en âge de travailler vit de cette "économie domestique", 10% est employée par l'Etat. Cela signifie que seulement 34 % de la population vietnamienne en âge de travailler travaille dans des entreprises capitalistes privées.


Pendant ce temps, le secteur public représente 29% du PIB, dominant tous les sommets de l'économie, et 27% Les entreprises d'État n'embauchent et ne licencient même pas les gens selon les caprices du marché. Le "bol de riz en fer" n'est pas entièrement brisé, et les emplois publics sont connus pour avoir de meilleurs avantages et une meilleure sécurité d'emploi. https://image.noelshack.com/minis/2018/12/3/1521629118-58f90bee7522ca89008b4f80-750-563.png

C’est exactement ce qu’explique le secrétaire général du Parti Communiste Vietnamien ici : https://i.aveshack.com/ac7edbd51fbd89a1.jpeg https://i.aveshack.com/2f440bf6e5966b22.jpeg https://en-daihoi13.dangc[...]socialism-in-vietnam-2331
Apercite https://en-daihoi13.dangcongsan.vn/congress-documents/some-theoretical-and-practical-issues-on-socialism-and-the-path-towards-socialism-in-vietnam-2331


La réduction de la pauvreté est en fait le résultat de la levée de l'embargo et de l'héritage socialiste du Vietnam : les familles sous le seuil de pauvreté se voyaient toujours garantir une sorte de "bol de riz en fer", et bénéficiaient d'un accès gratuit aux terres agricoles, de prêts à taux zéro/bas, engrais et matériel agricoles subventionnés. Il suffit de regarder les documents gouvernementaux concernant les programmes de réduction de la pauvreté pour voir qu'il s'agit d'un processus fortement soutenu par l'État. Les crétins qui parlent des "merveilles du marché libre qui sortent les gens de la pauvreté" sont complètement délirants.
https://luatminhkhue.vn/e[...]in-61-poor-districts.aspx
Apercite https://luatminhkhue.vn/en/resolution-no-30a-2008-nq-cp-dated-december-27--2008-of-the-government-on-the-support-program-for-fast-and-sustainable-poverty-reduction-in-61-poor-districts.aspx


Donc, avec une économie mixte toujours anglée vers le communisme, le Vietnam a eu des résultats assez intéressants :

-Le Vietnam a 600 fois moins de morts de malnutrition que les États-Unis. https://image.noelshack.com/minis/2019/39/3/1569439377-ronaldo-kangourou.png

—Au Vietnam, au lieu d’être des entreprises privée comme en Occident, les fermes sont des corporations collectivisées par les fermiers .

-Les prix pour la nourriture, la médecine, l’essence et d’autres éléments basiques sont réglés par l’État, ce qui permet de les garder à bas prix. https://image.noelshack.com/minis/2018/51/5/1545390199-9a1b25fdd6edc1645dc0596d7be085f8.png


-Parité hommes-femmes dans les universités, gouvernements et travailleurs. https://image.noelshack.com/minis/2018/51/5/1545390229-ba44d5a8baf3366ee8fbec62e6392448.png

-Croissance économique annuelle de 6,8%: ce qui en fait l’une des économies les plus performantes du monde. https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1495024608-1494882594-risitas-bg.png

-Selon les chiffres de la Banque mondiale, le produit intérieur brut par habitant du Vietnam (mesuré en dollars américains courants) est passé de 239 $ en 1985 à 1155 $ en 2010. Le gouvernement a veillé à ce que cette croissance profite à la population. Le Vietnam a fait des progrès impressionnants, réduisant le taux de pauvreté de 70 % en 1990 à 22 % en 2005. https://image.noelshack.com/minis/2019/21/7/1558893342-ezgif-com-gif-maker-2019-05-26t195529-912.png

-Dans le domaine des soins de santé, le Vietnam a réduit la mortalité infantile à 23 pour 10 000 naissances vivantes et la mortalité infantile à 19, soit moins que la Thaïlande, la Chine, les USA et les Philippines, et considérablement moins que l'Inde et l'Indonésie. https://image.noelshack.com/minis/2017/20/1494995344-jesusquinterorusse2.png

-Malgré une éducation et des soins de santé payants ayant un coût minime à partir de 1990, les soins de santé au Vietnam sont planifiés et administrés par les comités populaires provinciaux et 100% des communes rurales ont désormais des agents de santé, démontrant la priorité du CPV d'assurer l'accès aux soins de santé pour les zones rurales, et l’éducation primaire est gratuite depuis juillet 2020. https://image.noelshack.com/minis/2019/42/5/1571404159-9ff6610b-73d6-47af-a22d-29fceb5d4890.png


-De nombreux nouveaux programmes initiés par l'État, tels que les programmes «Nouvelle Campagne», ont créé des gains infrastructurels massifs dans la campagne vietnamienne. Dans la ville, de nombreux conseils populaires locaux ont mis en place des programmes pour convertir les espaces inutilisés en parcs à usage public. Des investissements massifs sont mis en place dans le réseau de transport (ce qui est considéré comme un goulot d'étranglement pour le développement économique de l'Etat). https://image.noelshack.com/minis/2019/42/6/1571454073-some-limbos-are-born-made-to-wave-the-flag-ooh-they-re-red-white-and-blue.png

-Le Vietnam, malgré une population de 100 millions de personnes et une frontière commune avec la Chine, a eu un total de 35K morts du covid. https://image.noelshack.com/minis/2021/46/2/1637017524-phipokilltheshill.png

-Il y a un total de 0 bidonvilles au Vietnam, ce qui a été vérifié par les observateurs internationaux, ce qui est impressionnant pour un pays de l’Asie du Sud-Est.

Mais à cause de la réforme du marché, de nombreux nouveaux problèmes se posent, tels que la corruption (principalement à un niveau insignifiant), mais le Parti a proposé une nouvelle ligne politique pour lutter contre la corruption, ce qui pourrait être considéré comme une énorme purge. https://image.noelshack.com/minis/2017/50/5/1513349552-disastrousgleefulamericanrobin-max-1mb.png

Donc, malgré des erreurs inhérentes à une libéralisation de l’économie, le Vietnam reste une République Socialiste exprimant la volonté et les intérêts des ouvriers, des paysans et de l'intelligentsia ,appliquant une Dictature du Prolétariat, dirigée par un Parti Communiste marxiste-léniniste d’avant-garde révolutionnaire fonctionnant selon le Centralisme Démocratique dont l’objectif premier reste le rêve communiste (telle qu’écrit dans le constitution) et a eu la croissance économique la plus rapide du monde. https://image.noelshack.com/minis/2018/09/5/1520012401-marx-engels-lenin.png

:)

Sources :
- https://www.smallfarmersb[...]-cooperatives-in-vietnam/
Apercite https://www.smallfarmersbigdeal.com/interviews/working-with-cooperatives-in-vietnam/

- https://vietnamnet.vn/en/[...]stabilisation-623341.html
Apercite https://vietnamnet.vn/en/business/vietnam-enhances-rice-pork-price-stabilisation-623341.html

- https://www.vnep.org.vn/?[...]istid=6985&lang=vi-VN
Apercite https://www.vnep.org.vn/?distid=6985&lang=vi-VN

- https://vi.m.wikipedia.or[...]%BA%A1n_1954%E2%80%931976
Apercite https://vi.m.wikipedia.org/wiki/Kinh_t%E1%BA%BF_Vi%E1%BB%87t_Nam#Giai_%C4%91o%E1%BA%A1n_1954%E2%80%931976

- https://medium.com/
Apercite https://medium.com/
@otelocarvalho/socialism-today-in-vietnam-ac22ce2edf47
https://www.economist.com[...]really-private-in-vietnam
Apercite https://www.economist.com/asia/1997/05/15/nothing-is-really-private-in-vietnam

- https://english.vietnamne[...]uffer-equity-erosion.html
Apercite https://english.vietnamnet.vn/fms/business/207369/state-owned-banks-suffer-equity-erosion.html

- https://www.pwc.com/gx/en[...]-full-report-feb-2017.pdf
Apercite https://www.pwc.com/gx/en/world-2050/assets/pwc-the-world-in-2050-full-report-feb-2017.pdf

- http://tapchiqptd.vn/en/e[...]omy-undeniable/14196.html
Apercite http://tapchiqptd.vn/en/events-and-comments/key-role-of-the-state-economic-sector-in-vietnams-socialistoriented-market-economy-undeniable/14196.html

- https://countercurrents.o[...]ess-of-socialist-vietnam/
Apercite https://countercurrents.org/2020/07/the-tremendous-but-secret-success-of-socialist-vietnam/

https://return2source.wor[...]ing-socialism-in-vietnam/
Apercite https://return2source.wordpress.com/2013/01/08/actually-existing-socialism-in-vietnam/

- https://www.theguardian.c[...]ban-planning-construction
Apercite https://www.theguardian.com/cities/2014/aug/11/hanoi-slums-vietnam-urban-planning-construction

https://books.google.com.[...]ietnam%201975&f=false
Apercite https://books.google.com.vn/books?id=_vku-QbFDz8C&pg=PA5&dq=gdp+north+vietnam+1975&hl=vi&sa=X&ei=xENCVcLfIIK9mgXF-IEQ&ved=0CCYQ6AEwAQ#v=onepage&q=gdp%20north%20vietnam%201975&f=false


Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de HylienDivin
Tu viens de soulever toi meme le point principal : l'éducation est payante. :hap:

Effectivement, l’éducation est payante, mais la primaire est gratuite, et le coût est assez faible vu qu’il est régulé par l’État. :hapoel:

Donc beaucoup de viet sont obligés de faire fermier ou livreur

Non, il y a quand même beaucoup d’artisans possédant des mini-entreprises soutenues par l’État, et les campagnes d’infrastructures ont créé une classe de maçonnerie très puissante.
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Vlan
tu dois vivre dans ce pays pour en parler, tu n’as pas le droit d’étudier le système économique d’une nation pour analyser ses excellents résultats sans vouloir y vivre, regarde, BHL n’habite pas en Israël… Pourtant il le défend…Euh… Ah ah, je t’ai bien eu ! https://image.noelshack.com/minis/2021/46/6/1637439240-161105-full.png

:hap:
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Charon32
:noelok: Topic de qualité

Cimer, durant les derniers mois, je me suis renseigné comme un dingue sur les systèmes économiques des républiques socialistes asiatiques (donc, avec le Vietnam, la Chine, la CDN et la Laos) et c’est vraiment passionnant. https://image.noelshack.com/minis/2021/21/7/1622375156-laos-pays-drapeau.png https://image.noelshack.com/minis/2018/09/5/1520012401-marx-engels-lenin.png
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de CongolaisDeterr
Ya un vote democratique genre ? https://image.noelshack.com/minis/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Selon la constitution vietnamienne :
Citation de Article 6
Le peuple exerce le pouvoir d'État sous les formes de démocratie directe et de démocratie indirecte à travers l'Assemblée nationale, les Conseils populaires et d'autres agences de l'État.

Il y a une élection à l’Assemblé Nationale de députés représentants du Peuple à travers un suffrage universel et direct.

Il y a également une alliance politique nommée le "Front de la Patrie" constituée d’organisations, d’associations ou de simples petites gens sensés sensés défendre les intérêts des classes et des populations et de la Patrie à travers des comités populaires.

Et ca se passe comment pour la taxation tout ca ? https://image.noelshack.com/minis/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Alors, contrairement à ce qu’on croit, le Vietnam donne des avantages aux petites entreprises privées d’artisanat dont la création est même encouragée selon la constitution , mais taxe majoritaire les entreprises non-vietnamiennes ou pratiquant les délocalisations, ou ne respectant pas la démocratie syndicale très forte là-bas (dont je pourrais faire un pavé, mais ce serait long) pour éviter le dumping social.


Leur pays se fait t'il envahir par les investissements chinois ? https://image.noelshack.com/minis/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Le Vietnam a une relation compliquée avec la Chine : ils étaient originellement en guerre et ont un certain protectionnisme.

Mais les deux états coopèrent économiquement, mais grâce aux taxations et à la protection de l’Etat lorsque l’entreprise pratique une activité économique monopolistique.
Avatar de Khorosho Khorosho
Enfin bon souhaitons leur bonne chance quand même :( je crois que les américains investissent beaucoup là bas maintenant pour contrer l'influence des chinois dans la région
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Khorosho
Idh 0.704 (wikipedia) c'est pas terrible quand même :(

Pour le deuxième pays s’étant fait le plus bombardé dans l’histoire de l’humanité en proportions de territoires, après le Laos, et qui fut constamment sous embargo pendant 30 ans, c’est pas mal, ça reste un IDH élevé, surtout quand on voit la gueule de la Thaïlande qui, lui, a été continuellement soutenu par la totalité de la Planète (0.765).
Avatar de Khorosho Khorosho
Citation de MichelLaFolie19
Pour le deuxième pays s’étant fait le plus bombardé dans l’histoire de l’humanité en proportions de territoires, après le Laos, et qui fut constamment sous embargo pendant 30 ans, c’est pas mal, ça reste un IDH élevé, surtout quand on voit la gueule de la Thaïlande qui, lui, a été continuellement soutenu par la totalité de la Planète (0.765).

Maintenant il sont en bon terme avec tout le monde, ça devrait vite monter si leur modèle est efficace :(
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de Khorosho
Maintenant il sont en bon terme avec tout le monde, ça devrait vite monter si leur modèle est efficace :(

Il y a 1 ans, leur treizième congrès a indiqué qu’ils semblaient continuer dans la même voie qu’il y a 35 ans, mais vu que, selon eux, au bout d’un moment ils devraient redevenir ultra-communistes mais qu’ils n’ont pas donné de dates (Contrairement à la Chine qui a prévu de redevenir communiste déter en 2049 selon eux), le Vietnam pourrait aller plus loin dans le protectionnisme et socialisme au fil des prochaines décennies.
Avatar de CongolaisDeterr CongolaisDeterr
Citation de MichelLaFolie19
Selon la constitution vietnamienne :
Il y a une élection à l’Assemblé Nationale de députés représentants du Peuple à travers un suffrage universel et direct.
Il y a également une alliance politique nommée le "Front de la Patrie" constituée d’organisations, d’associations ou de simples petites gens sensés sensés défendre les intérêts des classes et des populations et de la Patrie à travers des comités populaires.

Alors, contrairement à ce qu’on croit, le Vietnam donne des avantages aux petites entreprises privées d’artisanat dont la création est même encouragée selon la constitution , mais taxe majoritaire les entreprises non-vietnamiennes ou pratiquant les délocalisations, ou ne respectant pas la démocratie syndicale très forte là-bas (dont je pourrais faire un pavé, mais ce serait long) pour éviter le dumping social.

En tout cas propre de fou j'aurai pas cru qu'un pays random comme ca :(

Le Vietnam a une relation compliquée avec la Chine : ils étaient originellement en guerre et ont un certain protectionnisme.
Mais les deux états coopèrent économiquement, mais grâce aux taxations et à la protection de l’Etat lorsque l’entreprise pratique une activité économique monopolistique.

J'avais vu un reportage il n'y avait pas longtemps sur un pays en Asie du sud est ce faisant "envahir" par les entreprises chinoises, de souvenir c'etait le Vietnam mais je suis plus trop sur dcp mais ce n'etait pas question de monopole ou quoi juste le fait qu'il y ait un investissement chinois massif dans le pays https://image.noelshack.com/minis/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png
Avatar de MichelLaFolie19 MichelLaFolie19
Citation de CongolaisDeterr
En tout cas propre de fou j'aurai pas cru qu'un pays random comme ca :(
J'avais vu un reportage il n'y avait pas longtemps sur un pays en Asie du sud est ce faisant "envahir" par les entreprises chinoises, de souvenir c'etait le Vietnam mais je suis plus trop sur dcp mais ce n'etait pas question de monopole ou quoi juste le fait qu'il y ait un investissement chinois massif dans le pays https://image.noelshack.com/minis/2021/51/4/1640285760-af15dd79-a0af-40ea-991f-90d9ce2ca678.png

Je pense que tu confonds avec le Laos qui est lui aussi un pays communiste asiatique ayant une économie très proche du Vietnam, mais vu que ce pays n’a pas d’industrie, il est obligé de devenir une sorte de néo-colonie chinoise et vietnamienne pour survivre.

Je ferais probablement un topic sur le communisme au Laos (car même si c’est très proche du Vietnam, ils ont des trucs hyper-intéressants)
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