Topic : « [Officiel] Topic du communisme 2018 »

Avatar de droid--3B3 droid--3B3
Citation de Cedric
Tu parles de communisme dictatorial ou pas l'op ?
Si c'est le cas, crève ! https://image.noelshack.com/minis/2017/29/3/1500428086-cheguevara.png

la dictature du prolétariat est un concept de Karl Marx

c'est une évidence : les capitalistes se défendront, sans dictature pas de révolution qui réussisse.

on vit déjà dans une dictature.

la question est : dictature de quelle classe ? bourgeoisie (capitalisme) ou prolétariat (socialisme) c'est toujours une dictature, la non dictature ça n'existe pas.
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Citation de droid--3B3
Citation de Cedric
Tu parles de communisme dictatorial ou pas l'op ?
Si c'est le cas, crève ! https://image.noelshack.com/minis/2017/29/3/1500428086-cheguevara.png
la dictature du prolétariat est un concept de Karl Marx
c'est une évidence : les capitalistes se défendront, sans dictature pas de révolution qui réussisse.
on vit déjà dans une dictature.
la question est : dictature de quelle classe ? bourgeoisie (capitalisme) ou prolétariat (socialisme) c'est toujours une dictature, la non dictature ça n'existe pas.

Ah bon ça n'existe pas ? Démonstration ? Axiome ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490523119-235689.png
Faudrait le dire aux communards de Paris, de Barcelone, aux anarchiste du Mexique, au communautés anar du brésil, aux ashram indiens. Ils n'ont pas l'air au courant...
#1672819
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Citation de Irdoue
Citation de droid--3B3
Citation de Cedric
Tu parles de communisme dictatorial ou pas l'op ?
Si c'est le cas, crève ! https://image.noelshack.com/minis/2017/29/3/1500428086-cheguevara.png
la dictature du prolétariat est un concept de Karl Marx
c'est une évidence : les capitalistes se défendront, sans dictature pas de révolution qui réussisse.
on vit déjà dans une dictature.
la question est : dictature de quelle classe ? bourgeoisie (capitalisme) ou prolétariat (socialisme) c'est toujours une dictature, la non dictature ça n'existe pas.
Ah bon ça n'existe pas ? Démonstration ? Axiome ? https://image.noelshack.com/minis/2017/12/1490523119-235689.png
Faudrait le dire aux communards de Paris, de Barcelone, aux anarchiste du Mexique, au communautés anar du brésil, aux ashram indiens. Ils n'ont pas l'air au courant...

tout ce que je suis au courant c'est que les trucs dont tu parles ont tous échoué dès le début.

Marx disait bien que les Communards auraient du être plus autoritaires s'ils avaient fait le nécessaire la France serait communiste aujourd'hui. au lieu de ça ils ont attendu et se sont fait massacrer. bilan de l'anarchisme = fiasco complet.
Avatar de Irdoue Irdoue
Les trucs dont je parle ont échoué parce que ce qui vient de l'extérieur les a fait échouer. Aucun effondrement interne.
Il est faux et mensonger de dire que la non-dictature n'existe pas.
Il me semble que tu ne le dis, que parce que sinon, on pourrait considérer un meilleur système que celui que tu proposes et qui se trouve être l'anarchie.

Marx disait beaucoup de chose mais faisait bien peu. Bakounine lui est venu à la commune. Il nous avait prévenue de nous méfier de ces traîtres de communistes. Et effectivement, pendant l'ère soviétique, ces enfoirés se sont bien foutu de nous après avoir engagé les milices anarchistes pour détruire la bourgeoisie (soit dit en passant, ils ont fait tout le boulot), ils ont envoyé Trotski pour les assassiner en scrèd.

Egalement, les communards se sont parfaitement défendu jusqu'à la mort. Il n'y avait pas d'autorité qui tienne. Ils se sont fait attaquer de l'extérieur de la commune, par les versaillais, et ce pd de Jules Ferry (el famoso garant de l'égalité républicaine, tant adulé par les coco d'aujourd'hui). https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480196381-risitasboxe.png
Avatar de droid--3B3 droid--3B3
Citation de Irdoue
Les trucs dont je parle ont échoué parce que ce qui vient de l'extérieur les a fait échouer. Aucun effondrement interne.
Il est faux et mensonger de dire que la non-dictature n'existe pas.
Il me semble que tu ne le dis, que parce que sinon, on pourrait considérer un meilleur système que celui que tu proposes et qui se trouve être l'anarchie.
Marx disait beaucoup de chose mais faisait bien peu. Bakounine lui est venu à la commune. Il nous avait prévenue de nous méfier de ces traîtres de communistes. Et effectivement, pendant l'ère soviétique, ces enfoirés se sont bien foutu de nous après avoir engagé les milices anarchistes pour détruire la bourgeoisie (soit dit en passant, ils ont fait tout le boulot), ils ont envoyé Trotski pour les assassiner en scrèd.
Egalement, les communards se sont parfaitement défendu jusqu'à la mort. Il n'y avait pas d'autorité qui tienne. Ils se sont fait attaquer de l'extérieur de la commune, par les versaillais, et ce pd de Jules Ferry (el famoso garant de l'égalité républicaine, tant adulé par les coco d'aujourd'hui). https://image.noelshack.com/minis/2016/47/1480196381-risitasboxe.png

oui ça n'a pas marché à cause des méchants "à l'extérieur", c'est à dire non en fait à l'intérieur de la société il y a plusieurs classes, et celle qui vient se faire renverser chercher par tous les moyens à écraser la révolution.

si tu n'as rien d'autre à opposer à la contre révolution que le bordel anarchique tu te fais écraser, c'est ce qui s'est passé à chaque fois.
Avatar de Irdoue Irdoue
L'anarchie n'est pas synonyme de bordel.
Je propose effectivement une extermination total (en tout bien tout honneur) des ennemies de la liberté. Seulement je n'en veux pas aux anarchistes précédent qui ont essayé et qui se sont fait rekt.
La critique est aisé mais l'art est difficile, c'est pas avec un couteau de berger que l'on arrête une balle de fusil. Qu'on fait les communistes pour s'attaquer au capital ?
Avatar de SovetskySoyouz SovetskySoyouz
Nous Communiste, Voulons instauré un régime Socialiste, Le Communisme c'est dans un futur plus ou moin lointain.

Et le Socialisme à étais réaliser et marche parfaitement , La preuve l'Armé Rouge à pulvérisé les hordes Fascistes grâce à l'économie Socialiste.

No rage le Nazi adorateur d'Hitler :hap:

Красная Армия всех сильней.

Avatar de SovetskySoyouz SovetskySoyouz
Citation de merlinlebanni
Citation de SovetskySoyouz
Nous Communiste, Voulons instauré un régime Socialiste, Le Communisme c'est dans un futur plus ou moin lointain.
Et le Socialisme à étais réaliser et marche parfaitement , La preuve l'Armé Rouge à pulvérisé les hordes Fascistes grâce à l'économie Socialiste.
No rage le Nazi adorateur d'Hitler :hap:
Красная Армия всех сильней.

? un régime fasciste qui met en PLS l'europe puis une partie de la russie, surtout qu'a la fin l'armée rouge a été financé par les capitaux américains ou wall street pour détruire le fascisme, qui est un modèle bien trop dangereux pour le capitalisme, le communisme ne l'est pas


Restons au fait, En réaliter la production Soviétique à elle seul étais suffisante pour gagné la guerre. Certainement en plus de temps que en réaliter.
Tu occulte aussi le fait que l'Allemagne Nazi étais fiancer par le patronat Américain et Européen. en plus d'avoir une main d'oeuvre gratuite sur le dos des pays vaincu. Tu me diras que nous on avais nos goulag, Mais en terme de population sa ne dépasser pas les 2,6%.
Je ne m'oblige pas de caché le fait que les Usine d'Opel notament à l'époque étais équiper graçe à Ford, Et que les moteur utilisé étais produit sous licence de moteur Ford. Des exemple comme cela il y en à plein.

De plus le régime Fasciste est en sois capitaliste car la propriété privé n'est pas remis en question, donc il n'offre aucun danger pour le Capitalisme

:hap:

Seule les institution politique change sous le Fascisme. Le Fascisme na étais dangereux que quand il à remis en question la suprématie commercial des USA et du Royaume Unis. La WWII c'étais comme une pierre de coup pour les USA, Il métais au pas l'Europe et il saigné à blanc l'Union Soviétique. Par chance il est sont intervenue attend pour sauvé leur intérêt européen :noel:
Avatar de SovetskySoyouz SovetskySoyouz
C'est bien tu avoue que Dieu est mort :)

La physique Quantique et la relativité général sont réconciliable. C'est pas pour rien que nous avons les théories de gravitation quantique ou la théorie des supers cordes. Sa ne change rien au fait que se que postule la science (C'est axiome de départ) Ne sont pas remis en cause.
Tu raconte n'importe quoi car tu ne connais pas la méthodologie scientifique.
A savoir, Faire une théorie pour décrire l'univers, en tiré une prédiction, faire une expérience pour tester la prédiction et observé le résultat.
Tout autre méthodologie est non scientifique stop de dire de la merde merci.
Or cette méthodologie ne peut être appliquer que dans le monde réel abrutis. Donc j'ai raison et tu à tord. La Science est bien un discipline matérialiste.

De plus le modèle pour décrire l'évolution des espèces le plus reconnu à l'heure actuelle et qui marche merveilleusement bien, et un modèle hybride entre la génétique et la Dialectique entre une espèce et sont environnement. Donc WTF ? La Dialectique est de plus en plus utilisé en Science car elle résous beaucoup de problème de théorie purement mécaniste.
Il y à Gravitation car il y interaction entre un corps et l'espace temps. Il n'y à pas de Force dans la gravitation.
Pour ton derniers paragraphe je suis d'accords, Dire loi est réducteur, Mais je fais de la vulgarisation je ne me prétend pas Scientifique moi :noel:
Il y à des mécanisme, induit par principe de causalité.
en général quand on décrit l'univers par une loi c'est que l'on à pas encore compris comment sa marché.

Dans l'univers il y a des Force de la Nécessité, mais il y aussi la Dialectique. Tu le vie tout les jours la dialectique mon chère :noel:
La Terre va une vitesse en ligne droit mais par interaction avec l'espace temps déformé par le soleil elle tourne autour de lui :hap:
Il y a bien Dialectique entre le Soleil et la Terre que tu le veuille ou non, A moin que tu me prouve que nous ne tournons pas autour du soleil :hap:

C'est sa la Dialectique abrutis, Mais je t'en demande pas plus tu ne fais que débiter les connerie et concepts sociaux politique que ta appris par cœur comme un débile sens même te rendre compte des énormité que tu raconte :hap:

Pour infos je ne suis pas Marxiste par Idéologie, Avant sa je m'en foutez de la Politique, Je vien du milieux des Sciences, Pationé par l'Astronomie. C'est que par déduction logique et méthode scientifique que je suis venu au Marxisme.

De plus tu confonds la notion de temps avec le Temps Historique, Il peut trés bien il y avoir une fin de l'histoire si l'espece humaine disparais, Mais le Temps lui est entirement lié à l'univers.

D'ailleurs curieux hasards, Mais le temps aussi prouve l'existence de la dialectique :rire:
C'est le mouvement dans l'univers qui est à l'origine du temps les deux sont lié et indissociable.
Avatar de HopeSummers HopeSummers
Putain c'est la marre aux pavés ici.

Bon je vais faire simple pour moi le communisme c'est la meilleure idée du monde d'un point de vu sociétal.
Mais pas assez pragmatique (ben oui faites confiance au pouvoir mis en place pendant la transition pour qu'il le lache le pouvoir après, ben oui bien sur :honte: ) les anarchos communautaires ont pour moi le pragmatisme qui manque (raison pour laquelle Staline les avait décalqués au passage)

Pour moi si t'es contre tu te rapproche de la nature et de l'aspect "seul les plus forts ont leurs mots à dire"

Ya pas nécessairement de meilleur choix, c'est philosophique comme question après

PS: Je croyais que c'était un topic communiste et je vois "france insoumise" ? C'est quoi le rapport svp entre des coco et des républicains qui se disent coco svp ? Même si j'aime bien voir Mélenchon sucer Macron je pige pas

Edit: Oui j'ai 4g j'edit pour les fautes d'ortographe dsl
Avatar de SovetskySoyouz SovetskySoyouz
Je t'es dit pour moi seule les fais compte, Les école de Francfort ou autre SJW je m'en contre fous, Se sont pour moi des révisionniste et des traîtres :hap:
Marx parle de saut qualitatifs dans l'histoire pour décrire une révolution. Donc non le matérialisme historique c'est bien des sauts qualitatifs causé par un mouvement de fond dialectique du fruit des contradictions interne d'une société.
Tu à vraiment lu Marx ? Ou ta juste appris par cœur les critiques des fachos sur internet qui ne sont que calomnie ?

Oui la relativité et la physique quantique sont encore difficile à réconcilier je te l’accorde, Mais c'est normal, Notre perception des phénomène est rudement mi à l’épreuve à l’échelle quantique. Nos théorie ne sont pas parfaite mais elle colle plus ou moin à la réaliter. Chaque découverte physique nous amène un peu plus vers la réaliter sens pour autant l’atteindre, Se qui est impossible.
Mais tu donnera leur crédit au science que grâce à la relativité on à quand même des GPS qui marche !
:hap:

Tu critique le modèle évolutionniste Darwinien le Dialectique, Car le Mécaniste (Eugénisme) On voit ou il à mener l'Humanité.
Mais quel est ton point de vue sur la question ?
Tu ne parle pour ne rien dire, tu critique le Matérialisme et la Dialectique Marxiste mais tu ne propose rien à la place. Nous nous avons la méthode expérimentale scientifique tu la dé-légitimisme mais que propose tu à la place des Sciences ?
Tu brasse de l'air, Tu voue une haine au PseudoMarxiste Francforien mais quesque sa fous sur un topic Marxiste Léniniste ? J'en est rien à foutre perso :noel:

Tu appartient à quel école philosophique ?


ps: My bad, Je suis dyslexique, et franchement pour répondre à des facho ou des gars qui raconte tout et n'importe quoi sur le Marxisme et la méthodologie Dialectique et Scientifique j'ai pas envie de faire des efforts. :hap:
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