ils ont le droit de partir du franc cfa et puis faut savoir que certain pays ont essayer de ne plus être sous le franc et se sont retrouver avec de l'inflation

Citation de FranceLibre

Citation de BritneyAmber
L'Afrique survit grace aux subventions européennes mais ironiquement c'est également a cause de ces subventions que l'Afrique ne se développe pas

Ouai enfin il n'y a pas que ca, les subventions on sait pas trop où ça arrive dans les poches d'un chef de guerre ou d'un instituteur

ouais enfin les écoles et les hôpitaux c'est nous qui payons

Citation de FranceLibre

Citation de BritneyAmber

Citation de FranceLibre

Citation de BritneyAmber
L'Afrique survit grace aux subventions européennes mais ironiquement c'est également a cause de ces subventions que l'Afrique ne se développe pas

Ouai enfin il n'y a pas que ca, les subventions on sait pas trop où ça arrive dans les poches d'un chef de guerre ou d'un instituteur

ouais enfin les écoles et les hôpitaux c'est nous qui payons

Et on est pas prêt de s'arrêter il faut bien rembourser la dette sur l'esclavage le facho

On a rien a rembourser, on leurs a donné du travail

De même, d'ailleurs je te conseille Rassinier et Bardèche

Dantizg, une excuse bien sûr... et el famoso déclaration c'était pour rigoler hein on le penser pas vraiment

Le gouvernement yougoslave qui est renversé par un "coup d'État" parce qu'il s'allie avec l'Axe, mais el famoso c'est la faute à l'Axe
C'est Staline et les élites soviets eux mêmes qui ont envoyé les Russes à la mort, la fuite ou la marche arrière était la mort pour un soldat, des troupes entière servaient des "déminage" et toute marche arrière donnait droit à des balles de leur propre camp. Je parle même pas du traitement des soviétiques sur les allemands au fil des troupes successives.
Hitler a demandé plusieurs la Paix pour ne pas que ça part en guerre, on l'a jeté comme un mal propre.

Citation de JeanRa6ne
De même, d'ailleurs je te conseille Rassinier et Bardèche
Dantizg, une excuse bien sûr... et el famoso déclaration c'était pour rigoler hein on le penser pas vraiment
Le gouvernement yougoslave qui est renversé par un "coup d'État" parce qu'il s'allie avec l'Axe, mais el famoso c'est la faute à l'Axe
C'est Staline et les élites soviets eux mêmes qui ont envoyé les Russes à la mort, la fuite ou la marche arrière était la mort pour un soldat, des troupes entière servaient des "déminage" et toute marche arrière donnait droit à des balles de leur propre camp. Je parle même pas du traitement des soviétiques sur les allemands au fil des troupes successives.
Hitler a demandé plusieurs la Paix pour ne pas que ça part en guerre, on l'a jeté comme un mal propre.

D'ailleurs après avoir envahie la France il avait proposé une paix blanche a l'Angleterre
mais j'ai pas lu tout le topic, comment la discussion en est arrivé là ?

Citation de Draekoort

Citation de Albanie
vas-y et envoie le lien du topic

http://www.jeuxvideo.com/[...]ptiens.htm#post_935121626

Voilà

ok j'ai posté (raptor_alba)

Citation de JeanRa6ne

Citation de BritneyAmber

Citation de JeanRa6ne
De même, d'ailleurs je te conseille Rassinier et Bardèche
Dantizg, une excuse bien sûr... et el famoso déclaration c'était pour rigoler hein on le penser pas vraiment
Le gouvernement yougoslave qui est renversé par un "coup d'État" parce qu'il s'allie avec l'Axe, mais el famoso c'est la faute à l'Axe
C'est Staline et les élites soviets eux mêmes qui ont envoyé les Russes à la mort, la fuite ou la marche arrière était la mort pour un soldat, des troupes entière servaient des "déminage" et toute marche arrière donnait droit à des balles de leur propre camp. Je parle même pas du traitement des soviétiques sur les allemands au fil des troupes successives.
Hitler a demandé plusieurs la Paix pour ne pas que ça part en guerre, on l'a jeté comme un mal propre.

D'ailleurs après avoir envahie la France il avait proposé une paix blanche a l'Angleterre
mais j'ai pas lu tout le topic, comment la discussion en est arrivé là ?

Il a dit que "hitler est responsable de la moitié des morts de la ww2", et j'ai emboitait le pas

ah d'accord

Le vdd a bien résumé

Citation de Tchadensis
Le problème de l'Afrique vient de ses dirigeants en partie, ceux ci ne font que s'enrichir et et leurs clans/familles. Dire que l'Afrique est pauvre, c'est faux, on l'appauvrit. Je m'explique, les ressources naturelles sont, vous êtes sans le savoir énormes, les dirigeants s'associent avec les multinationales occidentales qui exploitent les gisements à un prix vraiment alléchant, quant aux dirigeants, ils en ont rien à branler du moment où ils font rentrer les millions dans leurs comptes. De ce fait, l'investissement dans la santé, l'éducation et tout les trucs de base est quasi nul. Après on dit qu'on est pauvre et qu'on a besoin d'aide, le comble, l'argent provenant desdits aides va encore renflouer les comptes desdits élites. Vous voyez un peu ?
Pour ce qui est du FCFA, cette monnaie garantit peut-être une stabilité, mais elle est gérée par le trésor français, elle y gange énormément. Alors oui, ça n'aide pas vraiment au développement. Des pays comme le Nigeria ou encore le Ghana ont leur monnaie, c'est pas excellent mais eux au moins s'en sortent. D'ailleurs le Nigéria est la première puissance économique du continent.

merci beaucoup pour ces explications l'ami

d'ailleurs, sur cette vidéo:



regarde l'un des top commentaire (PsyX99 )

t'en penses quoi de ce qu'il dit?

je c/C
Un togolais qui m'explique que les agriculteurs n'ont aucun retour en terme de service publique... moi j'irais plus chercher vers Gnassingbé qui est à son 3e manda (et le fils de l'ancien président, une vrai dynastie de tricheur aux élections). Quand il s'agit de s'acheter une voiture à 2M d'Euro le Franc CFA n'est plus un problème. Bref le principal frein de l'Afrique (et les premiers à le dire sont ceux qui y vivent) c'est la corruption, loin devant la monnaie. Les élites s'enrichissent sur le dos du peuple.

Parlant de croissance c'est assez difficile de dire si les pays avec le FCFA sont plus pénalisé que ceux qui ne l'ont pas (croissance en %, 2015) :

- sans FCFA : Angola 3%, Botswana en dessous de 0, Zimbabwe 1%, RDC 7%, Éthiopie 9%, Kenya moins de 6%, Zambie 3%.

- avec FCFA : Côte d'Ivoire 8%, Burkina Faso 4%, Sénégal 6.5%, Benin ou Togo 5%, Mali 7%, Rep Centre Africaine 5.4%.

Et parlant de balance commerciale (%PIB) en reprenant les mêmes exemples !

- sans FCFA : Angola +14%, Botswana +6.51%, Zimbabwe -25%, RDC -5%, Éthiopie -17%, Kenya -17%, Zambie +3.7%.

- avec FCFA : Côte d'Ivoire +3.99 , Burkina Faso -6.71 , Sénégal -18%, Benin -9%, Togo -50% , Mali -4%, Rep Centre Africaine -24%.. et Gabon +24% (histoire de donner un chiffre élevée parmi les pays qui ont le FCFA).

En bref ça dépend énormément de la stabilité du pays, de la corruption, de la guerre et des ressources naturels. Le Tpgo fait partie des pays avec une balance commercial catastrophique mais en Afrique de l'Ouest seul le Nigéria et la Côte d'Ivoire ont des balances positives.

Le FCFA apporte une stabilité monétaire et facilite pour les pays d'Afrique l’acquisition de dettes de pays tiers. (aucun pays avec le FCFA n'a comme en 2009 au Zimbabwe arrêté d'imprimer des billets de cent mille milliard de dollar à cause de l'hyperinflation dans le pays - d'ailleurs le Zimbabwe n'a plus de monnaie aujourd'hui sa règle le problème). Pas mal de pays Africains hors FCFA ont des problèmes d'inflations, cette dernière étant soit trop élevée soit très aléatoire.

Bref les points négatifs sont ce qu'ils sont (en particulier le dépôt en France). Et l'arrimage à l'Euro créer le problème d'une monnaie peut être trop forte pour le pays (c'est marrant de se dire que l'Espagne et le Togo ont le même problème pour les mêmes raisons).

Bref c'est un sujet complexe. Me concernant je pense qu'il faudrait redonner aux pays Africain leur souveraineté en particulier pour qu'ils puissent un peu dévaluer leurs monnaies, afin de favoriser les exports et non les imports (et puis zut, qu'ils mettent quelque droit de douane sur les importations de nourriture afin de développer l'agriculture). Mais prudence est de mise : s'ils souhaitent garder une monnaie commune pour favoriser les exports il faut un organe décisionnelle commun entre les différents pays (sans quoi ils sont condamner à ne rien pouvoir faire de leur banque centrale, sauf contrôler l'inflation – comme l'UE en somme !).

De plus il y a déjà eu une politique de dévaluation du FCFA dans les années 90 (par 2) mais cela à causer des problèmes d'inflation et donc une hausse du coût de la vie (tout en favorisant les exports).

Bref la situation n'est pas simple. Il y a des avantages et des défauts. Je croie que c'est aux pays d'Afrique de décider s'ils souhaitent ou non quitter la zone FCFA, ou de s'organiser pour la changer (Mr Hollande est encore la jusqu'en 2017 il faut faire vite... ). Rappelons nous cependant que sortir du FCFA c'est la liberté, de réussir, et son opposé. Le Mali est revenu dans le FCFA après l'avoir quitté par exemple (!) et deux pays (les deux Guinées) ont choisie de rejoindre cette zone économique. Je ne croie pas qu'ils soient bon de parler encore de colonialisme dans ce débat, sauf pour appuyer la pauvreté des arguments contre par l'émotionnel.



et bien sûr, son post a eu 95 réponses, je vais pas tout c/c ici

dans le top commentaire, cornelius répond à un mec qui dit que c'est à cause des dirigeants africains:

"C'est ridicule, tous les présidents africains qui étaient pour le peuple et les intérêts du peuple ont été assassiner par des marionnettes pilotés par l'oxident pour maintenir leur intérêts financiers et politiques ( Sankara, Lumumba, pour ne citer qu'eux). Donc oui, c'est bel et bien un problème de prédation, d'asservissement donc de capitalisme.
Car l'oxident a besoin dans ses intérêts d'une Afrique faible pour maintenir son niveau de vie et engendrer massivement des capitaux.

En France par exemple des groupes telles que Bolloré, Aréva ou Orange, ne seraient pas aussi puissants, si les pays africains dans lesquels ils pillent les ressources étaient souverains.

Donc arrêtez un peu de tout mettre sur le dos des dictateurs africains par mauvaise foi ou par manque de recule voir d'analyse."