Citation de BruitDesBottes
J'ai pas lu les 10 pages mais pour toi la querelle du filioque ne relève-t-elle pas d'un simple prétexte politique ?
Il me semble que "qui ex Patre Filioque procedit" prend un sens différent acceptable par les orthodoxes selon les différentes traductions et "ex Patre per Filium" est acceptable pour eux.
Mais alors cette formule est-elle valide d'un point de vue Catholique ?
Peux-tu m'éclairer ?
Non non, c'est un réel problème théologique! Si on suit les catholiques, puisque l'esprit procède du fils ET du père, le fils n'est pas pleinement humain, puisqu'il procède de l'esprit, et ça ca pose un très gros soucis.
Certaines traductions sont en effet dites "acceptable" par les orthodoxes, mais uniquement à cause d'une ambiguïté manifeste, qui à pour cause je cite: "Reste donc que les mots "procéder du Père par le Fils" signifient dans le style de la théologie succincte, que l’Esprit qui procède du Père, est rendu manifeste, se fait connaître, resplendit ou apparaît par le Fils" (Confession de Marc d'Ephèse).
Cette participation du Fils est d’ailleurs explicité par différents passages du Nouveau Testament : Luc 24, 49 ; Jean 15, 26 ; Jean 16, 7 ; Jean 20, 22 ; Jean 14, 26 ; Jean 16, 13-15 ; Acte des Apôtres 2, 33 ; Romains 3, 3 ; Tite 3, 6.
et peut être simplifié par ce schéma: http://2.bp.blogspot.com/[...]gX00RI/s1600/Filioque.jpg
Ainsi, pour les orthodoxes, comme pour les premiers chrétiens, le verbe étaient pleinement humain de sa naissance à sa mort, il ressentait donc des sentiments humains tel que la peur et la souffrance, ( il supplie le père de le délivrer de la croix ) ce que les catholiques n'envisagent pas, puisque pour eux le christ est une perfection divine immuable même de son vivant. Il reste cependant exempt de tout péché, puis qu'il est "traversé" par l'esprit saint.
Donc pour conclure, non, c'est pas politique
PAR CONTRE, les querelles entre les évèques d'orient et celui de rome, était des querelles clairement politique oui.