Diacosme1
En Allemagne c'est de la folie.
D'ailleurs, ça va faire 3 fois en moins d'une semaine que, en référence au scandale de Cologne, je tombe sur un mec qui m'explique sur un ton condescendant que l'idée que les immigrés/réfugiés ont un taux de criminalité + important que les Allemands est un mythe d'extrême-droite.
Pavé à copier/coller partout.
Je commence avec les chiffres de l'Allemagne, puisque depuis la décision de Merkel d'ouvrir les portes en 2015, c'est le pays qui focalise toutes les attentions. Il se trouve que le Ministère de l'Intérieur allemand collecte des données sur les suspects par nationalité/statut.
Je me base sur le travail de Inès Laufer et sur les chiffres du ministère de l’Intérieur allemand : https://www.bka.de/DE/Akt[...]PKS2016/pks2016_node.html
D'après les données du Ministère de l'intérieur allemand, les étrangers ont un taux de criminalité ~3,5 fois supérieur à celui des Allemands. Pour les réfugiés, le ratio est de ~7,3.
Avant que quelqu'un ne soulève ce point, je précise que ça exclut les violations du droit des étrangers, donc la comparaison avec les Allemands est parfaitement valide.
Dans le cas des crimes violents, c'est encore pire. Pour ce type de crimes, le taux de criminalité des étrangers est ~5 fois plus élevé que celui des Allemands, tandis que celui des réfugiés est ~15,1 fois plus élevé.
Dans le cas des agressions sexuelles et des viols, le ratio est de ~5,2 pour les étrangers et ~15,2 pour les réfugiés. Autant dire que, pour ce qui est de la culture du viol, les Allemands ont encore beaucoup à apprendre des nouveaux arrivants !
On constate la même chose pour la plupart des autres types de crimes.
Les étrangers sont soupçonnés de meurtre ~4,8 fois plus souvent que les Allemands, tandis que pour les réfugiés le ratio est d'environ 10,6. Dans le cas des viols en réunion, le ratio est de ~10,3 pour les étrangers et ~42,7 pour les réfugiés !
Heureusement que c'est un fantasme d'extrême-droite, parce que qu'est-ce ça serait autrement... Certes, dans le cas de ces crimes, le taux de base est si faible qu'il est facile d'arriver à des ratios très importants, mais c'est tout de même impressionnant.
D'autre part, ces chiffres viennent de la police et concernent les gens soupçonnés d'un crime, donc il est possible qu'ils soient biaisés. Peut-être que les gens ont plus tendance à porter plainte quand un crime est commis par un étranger et/ou que la police a plus tendance à enquêter sur ce genre de gens, mais 1) ça n'a rien d'évident et il pourrait même y avoir un biais dans l'autre sens à cause de la peur du racisme (je vous renvoie à ce qui s'est passé à Rotherham en Angleterre, un autre "fantasme" d'extrême-droite, si vous croyez que c'est impossible) et 2) les disparités sont bien trop importantes pour être uniquement le fruit de ce genre de biais.
D'ailleurs, si ces chiffres étaient principalement le résultat d'un biais de la police allemande, on devrait s'attendre à ce que la disproportion soit plus importante pour les crimes moins sérieux, car pour les crimes graves les policiers sont moins libres de donner libre cours à leurs biais. Or il se trouve que c'est précisément l'inverse qu'on observe : les disparités sont d'autant plus importantes que le crime est grave !
L'Allemagne n'est pas un cas unique : on constate la même chose partout en Europe. Voici par exemple un rapport de 2005 sur les personnes soupçonnées de crimes par la police suédoise :
https://www.bra.se/publik[...]erige-och-i-utlandet.html
Je traduis le tableau qui nous intéresse avec Google Translate. On voit que les étrangers d'une façon générale et notamment ceux qui viennent d'Afrique du Nord, d'Afrique subsaharienne et du Moyen-Orient sont largement surreprésentés.
Il est aussi intéressant de constater que, même chez les natifs, ceux dont les parents sont étrangers sont surreprésentés.
Les chiffres datent de 2005 parce que, depuis cette date, le gouvernement suédois a, dans sa grande sagesse, décidé de ne plus les publier, histoire de ne pas désespérer l'équivalent local de Saint-Germain-des-Prés.
Je suis sûr que, là-bas aussi, ceux qui en disent que les étrangers ont un taux de criminalité beaucoup plus importants que les Suédois ont droit à des leçons de doctes crétins qui leur expliquent qu'ils sont victimes de propagande d'extrême-droite !
Et la France, me direz-vous ? Eh bien c'est la même chose ! L'administration pénitentiaire collecte des données sur la nationalité des détenus (http://www.justice.gouv.fr/art_pix/ppsmj_2014.PDF)&size=160x120)
qu'on peut croiser avec les chiffres de l'INSEE sur la population pour calculer les taux d'incarcération par nationalité : https://www.insee.fr/fr/s[...]aire=2874056&geo=FE-1
Les données disponibles aux liens que j'ai indiqués ci-dessus suffisent à calculer les taux d'incarcération par nationalité. Étant un horrible fasciste, c'est donc ce que j'ai fait. Voici d'abord une comparaison du taux d'incarcération des Français avec celui des étrangers.
Mais il est encore plus intéressant de décomposer ça par pays/région d'origine, ce que les données de l'administration pénitentiaire permettent. Le graphique ci-dessous montre ce que ça donne.
C'est fou comme les données officielles ont tendance à confirmer les fantasmes d'extrême-droite ! C'est sans doute l'effet du "racisme d'État" dont on nous rebat les oreilles...
ADDENDUM : Par un heureux hasard, une étude vient de paraître sur l'effet de l'arrivée des migrants sur la criminalité en Basse-Saxe (https://www.bloomberg.com[...]with-refugee-crime …),,&size=160x120)
qui confirme les conclusions qu'on peut tirer des chiffres sur les suspects dont je parle plus haut.
ADDENDUM BIS : Je l'ai déjà dit, mais je le répète, il est évident que les différences de structure par âge, de statut socio-économique, etc. jouent un rôle important, mais 1) ça n'explique pas tout (dans le cas de la France, Hugues Lagrange avait montré ça pour la délinquance) et 2) ne change rien à l'effet sur la criminalité (sans l'immigration elle serait moins importante).
Pendant que j'y suis, j'ajoute que les données de l'Enquête trajectoires et origines de l'Ined et de l'Enquête emploi de l'INSEE (qui a des variables sur le pays de naissance des parents) montrent que des différences socio-économiques importantes persistent même chez les descendants d'immigrés.
Par conséquent, *même si leur taux de criminalité était identique à celui des autres natifs à niveau socio-économique égal*, les descendants d'immigrés auraient quand même en moyenne un taux de criminalité plus important, ce qui est important parce que l'effet de l'immigration sur la criminalité ne se limite pas à celui des immigrés mais comprend aussi celui de leurs descendants qui sont nés en France.
ADDENDUM TER : J'ajoute que, de toute façon, les différences socio-économiques et démographiques sont loin de tout expliquer. Si vous en doutez, jetez un coup d'oeil à l'étude dont je parle dans le précédent addendum ou regarder la décomposition des données du BKA par nationalité et vous constaterez qu'il y a une grande hétérogénéité du taux de criminalité chez les immigrés et réfugiés en fonction de leur origine géographiques, même dans les cas où a priori leurs caractéristiques socio-économiques/démographiques sont sensiblement les mêmes.
ADDENDUM QUATER : Je précise que, pour calculer les taux d'incarcération qui apparaissent dans ce graphique, j'ai retiré les gens en prison pour violation du droit des étrangers, qui de toute façon sont très peu nombreux.
D'ailleurs, ça va faire 3 fois en moins d'une semaine que, en référence au scandale de Cologne, je tombe sur un mec qui m'explique sur un ton condescendant que l'idée que les immigrés/réfugiés ont un taux de criminalité + important que les Allemands est un mythe d'extrême-droite.
Pavé à copier/coller partout.
Je commence avec les chiffres de l'Allemagne, puisque depuis la décision de Merkel d'ouvrir les portes en 2015, c'est le pays qui focalise toutes les attentions. Il se trouve que le Ministère de l'Intérieur allemand collecte des données sur les suspects par nationalité/statut.
Je me base sur le travail de Inès Laufer et sur les chiffres du ministère de l’Intérieur allemand : https://www.bka.de/DE/Akt[...]PKS2016/pks2016_node.html
D'après les données du Ministère de l'intérieur allemand, les étrangers ont un taux de criminalité ~3,5 fois supérieur à celui des Allemands. Pour les réfugiés, le ratio est de ~7,3.
Avant que quelqu'un ne soulève ce point, je précise que ça exclut les violations du droit des étrangers, donc la comparaison avec les Allemands est parfaitement valide.
Dans le cas des crimes violents, c'est encore pire. Pour ce type de crimes, le taux de criminalité des étrangers est ~5 fois plus élevé que celui des Allemands, tandis que celui des réfugiés est ~15,1 fois plus élevé.
Dans le cas des agressions sexuelles et des viols, le ratio est de ~5,2 pour les étrangers et ~15,2 pour les réfugiés. Autant dire que, pour ce qui est de la culture du viol, les Allemands ont encore beaucoup à apprendre des nouveaux arrivants !
On constate la même chose pour la plupart des autres types de crimes.
Les étrangers sont soupçonnés de meurtre ~4,8 fois plus souvent que les Allemands, tandis que pour les réfugiés le ratio est d'environ 10,6. Dans le cas des viols en réunion, le ratio est de ~10,3 pour les étrangers et ~42,7 pour les réfugiés !
Heureusement que c'est un fantasme d'extrême-droite, parce que qu'est-ce ça serait autrement... Certes, dans le cas de ces crimes, le taux de base est si faible qu'il est facile d'arriver à des ratios très importants, mais c'est tout de même impressionnant.
D'autre part, ces chiffres viennent de la police et concernent les gens soupçonnés d'un crime, donc il est possible qu'ils soient biaisés. Peut-être que les gens ont plus tendance à porter plainte quand un crime est commis par un étranger et/ou que la police a plus tendance à enquêter sur ce genre de gens, mais 1) ça n'a rien d'évident et il pourrait même y avoir un biais dans l'autre sens à cause de la peur du racisme (je vous renvoie à ce qui s'est passé à Rotherham en Angleterre, un autre "fantasme" d'extrême-droite, si vous croyez que c'est impossible) et 2) les disparités sont bien trop importantes pour être uniquement le fruit de ce genre de biais.
D'ailleurs, si ces chiffres étaient principalement le résultat d'un biais de la police allemande, on devrait s'attendre à ce que la disproportion soit plus importante pour les crimes moins sérieux, car pour les crimes graves les policiers sont moins libres de donner libre cours à leurs biais. Or il se trouve que c'est précisément l'inverse qu'on observe : les disparités sont d'autant plus importantes que le crime est grave !
L'Allemagne n'est pas un cas unique : on constate la même chose partout en Europe. Voici par exemple un rapport de 2005 sur les personnes soupçonnées de crimes par la police suédoise :
https://www.bra.se/publik[...]erige-och-i-utlandet.html
Je traduis le tableau qui nous intéresse avec Google Translate. On voit que les étrangers d'une façon générale et notamment ceux qui viennent d'Afrique du Nord, d'Afrique subsaharienne et du Moyen-Orient sont largement surreprésentés.
Il est aussi intéressant de constater que, même chez les natifs, ceux dont les parents sont étrangers sont surreprésentés.
Les chiffres datent de 2005 parce que, depuis cette date, le gouvernement suédois a, dans sa grande sagesse, décidé de ne plus les publier, histoire de ne pas désespérer l'équivalent local de Saint-Germain-des-Prés.
Je suis sûr que, là-bas aussi, ceux qui en disent que les étrangers ont un taux de criminalité beaucoup plus importants que les Suédois ont droit à des leçons de doctes crétins qui leur expliquent qu'ils sont victimes de propagande d'extrême-droite !
Et la France, me direz-vous ? Eh bien c'est la même chose ! L'administration pénitentiaire collecte des données sur la nationalité des détenus (http://www.justice.gouv.fr/art_pix/ppsmj_2014.PDF)
Les données disponibles aux liens que j'ai indiqués ci-dessus suffisent à calculer les taux d'incarcération par nationalité. Étant un horrible fasciste, c'est donc ce que j'ai fait. Voici d'abord une comparaison du taux d'incarcération des Français avec celui des étrangers.
Mais il est encore plus intéressant de décomposer ça par pays/région d'origine, ce que les données de l'administration pénitentiaire permettent. Le graphique ci-dessous montre ce que ça donne.
C'est fou comme les données officielles ont tendance à confirmer les fantasmes d'extrême-droite ! C'est sans doute l'effet du "racisme d'État" dont on nous rebat les oreilles...
ADDENDUM : Par un heureux hasard, une étude vient de paraître sur l'effet de l'arrivée des migrants sur la criminalité en Basse-Saxe (https://www.bloomberg.com[...]with-refugee-crime …),
ADDENDUM BIS : Je l'ai déjà dit, mais je le répète, il est évident que les différences de structure par âge, de statut socio-économique, etc. jouent un rôle important, mais 1) ça n'explique pas tout (dans le cas de la France, Hugues Lagrange avait montré ça pour la délinquance) et 2) ne change rien à l'effet sur la criminalité (sans l'immigration elle serait moins importante).
Pendant que j'y suis, j'ajoute que les données de l'Enquête trajectoires et origines de l'Ined et de l'Enquête emploi de l'INSEE (qui a des variables sur le pays de naissance des parents) montrent que des différences socio-économiques importantes persistent même chez les descendants d'immigrés.
Par conséquent, *même si leur taux de criminalité était identique à celui des autres natifs à niveau socio-économique égal*, les descendants d'immigrés auraient quand même en moyenne un taux de criminalité plus important, ce qui est important parce que l'effet de l'immigration sur la criminalité ne se limite pas à celui des immigrés mais comprend aussi celui de leurs descendants qui sont nés en France.
ADDENDUM TER : J'ajoute que, de toute façon, les différences socio-économiques et démographiques sont loin de tout expliquer. Si vous en doutez, jetez un coup d'oeil à l'étude dont je parle dans le précédent addendum ou regarder la décomposition des données du BKA par nationalité et vous constaterez qu'il y a une grande hétérogénéité du taux de criminalité chez les immigrés et réfugiés en fonction de leur origine géographiques, même dans les cas où a priori leurs caractéristiques socio-économiques/démographiques sont sensiblement les mêmes.
ADDENDUM QUATER : Je précise que, pour calculer les taux d'incarcération qui apparaissent dans ce graphique, j'ai retiré les gens en prison pour violation du droit des étrangers, qui de toute façon sont très peu nombreux.
