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Citation de MrPointVult

Citation de Jean-Socialiste
J'ai rien contre les LGBT en vrai tant qu'ils viennent pas me faire chier, mais ces sjw putain ces sous-hommes ils me rendent fou.

Saint Augustin
"A force de tout voir on finit par tout supporter... A force de tout supporter on finit par tout tolérer... A force de tout tolérer on finit par tout accepter... A force de tout accepter on finit par tout approuver !
Ton acceptation des LBGT t’entraînera inéluctablement vers l'acceptation des SJW.

De la même manière que l'acceptation de l'homophobie rend les gens homophobe. Ton discours marche dans les deux sens.

Ça veut rien dire homophobe. C'est un mot de secours pour discréditer les gens sans raisonnement un peu comme "fasciste".
Stop la novlangue.

L'homophobie désigne le rejet de l'homosexualité sous toutes ses formes. C'est simple il me semble. Donc quand je dis accepter l'homophobie c'est à dire accepter les insultes homophobes par exemple.
Il faut bien nommer les choses. Le mot racisme existe bien, de même que le sexisme, la misogynie et bien d'autre.
Ce n'est pas la novlangue de "1984", qui elle justement réduit le plus possible le vocabulaire, ramenant la langue et le niveau grammatical à un niveau infantile avec lequel il devient très difficile de véhiculer des mouvements de pensées complexes, et donc notamment de critiquer un régime autoritaire.

Si justement c'est un mot sorti à tout va pour essayer de couper court à tout débat.

Nope, tu peux très bien être homophobe, et débattre avec moi. Tu serais pas le premier ni le dernier sur ce forum. Cependant si je dis que ton opinion est homophobe, ait au moins l'honnêteté de l'admettre, ou alors explique moi en quoi elle ne l'est pas. Tu remarqueras que généralement à aucun moment je ne traite mon interlocuteur d'homophobe, ça ne fait en rien avancer un débat, et ça n'a aucune valeur argumentaire à part coller une étiquette sur l'interlocuteur. Je ne cache pas que certaines personnes dans les médias utilisent cette étiquette pour discréditer, d'autres la portent plus ou moins fièrement. Cependant il faut appeler un chat un chat, la manif pour tous peut être qualifiée d'homophobe sans poursuite judiciaire suite à une décision de jurisprudence. Et oui, je considère la manif pour tous comme homophobe : elle rejette la famille homoparentale et se bat contre le droit de la famille pour les homosexuels (oui il y a un droit à la famille inscrit dans notre Constitution), sous couvert de se battre pour le droit de l'enfant.

L'homosexualité, majoritairement masculine, amène des tas de maladies plus crades les unes que les autres. C'est dégueulasse de frotter son chibre dans la merde, de lécher des culs et d'avaler du sperme. Ce sont des faits. Mais bizarrement les rappeler est "homophobe".

Alors non, tu confonds homosexualité et sodomie, déjà, les hétérosexuels pratiquent aussi la sodomie, donc on va se calmer deux minutes, et ensuite, tous les homosexuels ne pratiquent pas forcément la sodomie. Perso j'ai testé une foi, j'ai pas kiffé, c'est pas dit que je testerais pas encore, mais c'est pas sur que je baise de cette manière plus tard, et les études montrent d'ailleurs que les couples homosexuel de longue durée ne pratiquent pas la sodomie. Ah et ta copine avale bien ton sperme quand elle te suce, pour autant il me semble que tu la respectes, de même que tu respectes ta mère qui a fait la même chose avec ton père.
Oui ce que tu dis est homophobe, tu ne rappelles rien du tout, tu ne fais que mélanger des informations et faire des pseudos liens de cause à effet. Je vais te prendre un exemple pour te montrer en quoi ton raisonnement est faut : imaginons un scientifique qui veut faire une étude sur les chewing-gums à la menthe et le cancer du poumon, il fait un étude statistique dans laquelle il vérifie si les consommateurs réguliers de chewing-gums à la menthe ont un cancer du poumon. Et quelle n'est pas sa surprise de découvrir qu'il y a une corrélation entre les deux, et que les consommateurs réguliers ont en moyenne plus de cancers du poumon que ceux qui ne mange pas de chewing-gums . Puis le scientifique dans son rapport dit "Le chewing-gum a la menthe augmente les chances d'attraper un cancer".
Sauf que c'est faut, ce qui provoque le cancer c'est la cigarette, or la cigarette donne mauvaise haleine, et les gens qui ont mauvaise haleine bouffent des chewing-gums.
Pour en revenir à notre histoire, oui il y a une corrélation entre l'homosexualité et les MST par exemple. Mais ce n'est pas l'homosexualité qui est responsable, c'est le comportement sexuel : le nombre de partenaires sexuels et les pratiques.
Si tu fais une étude et que tu ne fais que demander l'orientation sexuelle des gens, et si ils ont des mst ou non, comme le scientifique tu vas te dire que les homosexuels ont plus d'MST donc que l'homosexualité provoque des maladies.
Sauf que non, si tu refais une étude et que tu demandes aux sujets d'étude le nombre de partenaires sexuels, ainsi que les pratiques sexuels, tu remarqueras que les pratiques comme la sodomie sans protection, ainsi que l'augmentation des partenaires sexuels augmentent le risque d'avoir une MST. Là il y a un vrai lien de cause à effet.
Ce n'est donc pas l'homosexualité qui provoque les MST. C'est le comportement sexuel, or les homosexuels ont souvent un comportement sexuel plus risqué que les hétérosexuels.
Et là encore tu pourrais dire que l'homosexualité incite à avoir ces comportements mais une foi encore c'est faut, d'une part ça vient du manque de représentation de l'homosexualité en société : les homosexuels grandissent sans repères quand à leur vie sexuelle et sans règles. Ensuite ça vient du fait que beaucoup d'homosexuels grandissent en apprenant que leur homosexualité est mauvaise donc ils sont obligés de remettre en cause les règles morales qu'ils ont construites avec leur éducation dans leur enfance, remettant ainsi en question toutes les autres règles morales qu'on leur a inculqué dans l'enfance au sujet de la sexualité. Autre chose, le rejet de la part de la société, ça c'est universel les gens qui sont rejetés de leur entourage ou de la société en général tendant à avoir des pratique sexuelles plus risquées et sont plus souvent sujets à la drogue, ça concerne les homosexuels, mais aussi toutes les autres catégories de personnes qui font face à un rejet social et ce n'est donc pas inhérent à l'homosexualité.
Enfin la communauté gay qui est hypersexualisée et qui constitue le seul repère qu'on les homosexuels à partir duquel ils peuvent construire leur normes morales, sauf que la communauté gay s'est construite avec la libéralisation sexuelle, et qu'elle a été construite par des renégats de la société là encore, qui étaient tous sujets à ce que j'ai dit précédemment. Donc qui avaient déjà une vie sexuelle plus débridée que la norme et ce sont ces gens là qui ont créé cette communauté donc avec leurs normes morales forcément différentes des normes morales conventionnelles, faisant que la communauté LGBT en général continue à nourrir ces normes chez les homosexuels, par exemple en continuant à être rattachée aux communautés BDSM, de part l'histoire et l'origine commune des deux mouvements communautaire.
Dernier point : la société en général et les clichés. Il n'y a qu'à voir ici, je sais que j'en joue beaucoup dans un but humoristique mais regarde : l'image de l'homosexuel c'est celui qui passe son temps à s'enculer avec des copains. Bref, il suffit d'évoquer le sujet pour avoir tout le jargon fleuri qui va avec : du simple enculé à sodomite. La société conditionne aussi les homosexuels à rester dans ce rôle, à poursuivre leur mode de vie. Je rappelle encore que sur le plan de la sexualité, le manque de représentation des homosexuels dans le monde qui nous entoure les pousse à se rattacher inconsciemment à ce qui leur reste, et le regard de la société ainsi que l'homophobie en fait partie ( ce qui est d'ailleurs une des raisons pour laquelle de nombreux gays sont homophobes ou subissent une homophobie intériorisée, un rejet de leur propre orientation sexuelle à partir du rejet global de cette orientation sexuelle qu'ils observent dans leur entourage ).
Désolé pour le pavé mais le sujet est beaucoup plus complexe qu'il n'y parait. Répondre que tu es homophobe ne ferait pas avancer les choses, je dirais simplement que tu n'es pas informé/instruit sur la question et que tu as juste une vision erronée des choses, tu ne rejettes pas nécessairement l'homosexualité donc tu n'es pas homophobe, en revanche tu lui imputes des problèmes de société en créant de faux liens de cause à effet, ce qui sert généralement d'argument pour rejeter l'homosexualité et les homosexuels.

Alors déjà les pratiques immondes dont j'ai parlé le sont autant quand elles concernent des hétérosexuels.

Alors utilise les bon mots et dit d'emblée que tu es opposé à la fellation et à la sodomie au lieu de réserver ça à une catégorie de personne.

Ensuite les homosexuels sont très majoritairement touchés par toutes les maladies dont j'ai parlé. Ils ont un comportement immonde. L'écrasante majorité des homosexuels a eu de très nombreux partenaires sexuels et répand des maladies à tout va.

Je suis bien d'accord, les homosexuels sont plus touchés que les autres par ces problèmes cependant ce n'est pas leur homosexualité qui est la source du problème sanitaire, c'est bel et bien leur comportement sexuel, et ce comportement sexuel j'en ai décrit les causes dans le post juste au dessus, et si tu as un peu réfléchis tu comprends vite que l'homophobie à terme est en partie responsable de ces comportements et surtout des problèmes sanitaires.
Enfin, ils ne sont pas majoritairement touché par les MST par exemple, ils sont plus touchés que les hétérosexuels ça c'est sur, mais la majorité des homosexuels en France en tout cas, sont sains et clean à ce niveau, tu reliras les chiffre si tu veux sur la question, ils désignent la part d'homosexuels parmi les malades généralement. 46% des personnes vivant avec le VIH en France sont homosexuels. Mais ça ne veut pas dire que 46% des homosexuels ont le VIH, loin de là, ce chiffre s'élève au maximum à 17% des homosexuels dans les grandes villes comme Montpellier ( ça me fait flipper d'ailleurs parce que c'est ma ville X) ). Donc en vrai la majorité des homosexuels sont sains, sauf que c'est beaucoup plus chocs de ne montrer que les gros chiffres dans les journaux.

+ tu es sans doute une des rares personnes qui définit le terme homophobe et qui ne le balances pas à tout va. D'ailleurs maintenant que tu l'as défini je peux accepter son emploi : je suis homophobe en effet.

Honnêtement je m'en fou que tu le sois ou que tu le sois pas tant que tu viens pas me faire chier avec ça en dehors des débats qu'on peut avoir sur le sujet.

Évite de me faire le coup du "eugneugneu c'est l'homophobie qui rend les homos malades" parve que les homos n'ont jamais été autant acceptés qu'aujourd'hui, leurs pratiques se répandent, et les effets morbides aussi.
L'homosexualité est une dépravation. De ce fait elle conduit à un comportement sexuel dépravé. C'est pas plus compliqué que ça.
D'ailleurs les homos sont beaucoup plus victimes de viol :
46% of male homosexuals report being molested, as compared to only 7% of heterosexual men. Source: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11501300

Les tueurs sont très souvent des homosexuels :
40% to 60% of serial killers are homosexuals. Source: http://takimag.com/articl[...]ity_elizabeth_mccaw/print

Etc... etc... etc...
Alors certes oui le fait même d'être homosexuel ne conduit pas aux conséquences morbides qu'ils subissent et c'est leur vomportement.
Mais ce comportement vient du fait même d'être homosexuel. Pourquoi la grande majorité des homosexuels sont des pervers, égocentriques, narcissiques ? Bizarrement c'est assez systématique mais dans la bouche des homos ce n'est jamais la faute de l'homosexualité.

C'est beaux les chiffres mais on peut les faire parler n'importe comment. Est-ce que ces chiffres permettent d'affirmer un lien de cause à effet entre l'homosexualité et la criminalité ou le viol ?

Ces chiffres montrent une corrélation, il y a effectivement un lien statistique entre les deux. Cependant rien ne permet de dire que c'est l'homosexualité qui est la cause de tout ça.

On sait qu'une personne rejette par sa famille ou son entourage a plus de chances d'adopter une sexualité à risque, ou alors de se droguer et de devenir délinquante, d'avoir des problèmes psy etc...

Le soucis c'est que les homosexuels sont aussi soumis à l'homophobie. Donc à un rejet global, certes de moins en moins fort mais toujours présent, de la part de la société et surtout de la part de leur entourage, la loi change mais les moeurs ne suivent pas forcément : le mariage pour tous s'est accompagné d'une hausse de l'homophobie en France par exemple.

Donc voilà, j'en reviens à mon exemple du chewing gum et du cancer.

On sait que les gays en général ont plus tendances à être rejetés par leur entourage et par la société, on sait que les gens rejettes par leur entourage et/ou la société dans son enslemble, ont plus tendances à avoir des problèmes psys et à devenir dangereux plus tard. Les serials killers ont tous des problèmes psys, j'aimerais bien voir un jour une étude statistique sur les serials killers et leur enfance, savoir un peu les relations familiales qu'ils avaient éventuellement.

Donc non, tes chiffres rapportent effectivement un lien statistique, mais ne permettent pas de faire de liens de cause à effet. C'est un des outils de manipulation les plus simples, que de sortir des statistiques et de les interpréter n'importe comment. Ces liens de causalité à vrai dire, personne n'a réussi à les prouver. Aucun scientifique digne de ce nom n'y est parvenu. Je ne dis donc pas que tes chiffres sont faux, je dis que leur interprétation est à prendre avec des pincettes et qu'il faut savoir voir au delà des chiffres pour comprendre la situation.

Je t'ai aussi parler de l'homophobie intériorisée, quand un homosexuel rejette sa propre homophobie. Ce truc là peut avoir des conséquences psychologiques monstrueuses pour l'individu. C'est ce qui fait que 6 fois plus de jeunes gays se suicident que de jeunes hétérosexuels. C'est ce qu'avait le mec qui a tué une quarantaine de personnes dans une boite de nuit gay à Orlando, en plus d'être un fanatique religieux.

Parce que ça joue aussi la religion or les religions ne sont pas très clémentes avec les homosexuels en général.

Il faut savoir prendre en compte tous ces facteurs pour comprendre ces chiffres.

Pour ce qui est du viol, on sait que l'homosexualité a une origine multifactorielle, on sait que les personnes qui ont subis des violences sexuelles dans l'enfance ont plus de chances de les reproduire une foi adultes, un garçon qui s'est fait violer par un homme, a donc plus de chances de reproduire ce comportement, partiellement si ça influe sur son orientation sexuelle par exemple, ou totalement en étant lui même pédophile plus tard.

Les chiffres ont leur fait dire ce que l'on veut. Et c'est facile de gober toutes les interprétations faciles qui tournent autour. Moi je pense que t'es quelqu'un d'intelligent et je pense que tu comprends clairement tout ce que je dis là et je pense que tu es suffisamment honnête pour remettre ton à priori sur les homosexuels de côté, et reconnaitre deux minutes que ces chiffres là n'ont au final aucune valeur d'importance car ils ne mettent pas en lumière le lien de cause à effet, au vu de tout ce que j'ai dit précédemment. Je ne cache pas en revanche qu'il y a une corrélation statistique entre l'homosexualité et les comportements décrits et je ne l'ai jamais remis en cause. Cependant il faut voir aussi tout ce qu'être homosexuel implique dans la vie d'un individu pour comprendre réellement ces chiffres et ne pas les interpréter à la va-vite.

Pour ta dernière question, si tu fais référence à ce que je dis sur le forum, sache que je joue un rôle et que je ne suis pas comme ça dans la vraie vie, comme la plupart des kheys. Enfin je doute que tu aies beaucoup d'homosexuels dans ton entourage pour pouvoir avancer ça mais soit, quand bien même il y aurait un lien statistique, là encore impossible de savoir si c'est l'homosexualité qui provoque ce comportement, ou si c'est tout ce qui accompagne l'homosexualité qui en est responsable, à savoir notamment l'homophobie, le manque de représentation, le manque de modèle homosexuel dans l'entourage auquel se référer, et la communauté LGBT comme seul exemple en soit et seule représentation de l'homosexualité, avec tous les clichés qu'elle véhicule, bons comme mauvais, soit un minimum objectif, tu vois bien que je ne dis pas que c'est absolument pas du à l'orientation sexuelle, ou au fait même d'être homosexuel, mais il faut être capable de voir tout ce qu'il y a autour de cette orientation sexuelle et tout ce qu'elle implique dans la société actuelle. Ça serait bien d'être un minimum objectif sur la question avant de se lancer dans des conclusions hâtives et faciles comme tu le fais.

Encore une foi désolé pour le roman