Denikin
AQUILINO GONELL : Moi aussi, j'étais écrasé par les émeutiers. Je sentais que je perdais de l'oxygène et je me souviens m'être dit : c'est comme ça que je vais mourir - en défendant cette entrée.
SHAPIRO : C'était le sergent Aquilino Gonell de la police du Capitole. Il gardait l'entrée ouest du Capitole ce jour-là et a décrit avoir été dépassé par des milliers de personnes avec des armes de fortune. Depuis l'audience de la commission spéciale de mardi, lui et les autres personnes qui ont témoigné ont reçu un soutien massif de la part du public, mais aussi des attaques en ligne. Certains des témoins ont déclaré avoir reçu des menaces de mort. Le sergent Aquilino Gonell nous rejoint maintenant. Merci d'être là.
GONELL : Merci de me recevoir.
SHAPIRO : Je sais que revivre des expériences traumatisantes peut être difficile, et l'audience de mardi était très émotionnelle. Comment vous sentez-vous ?
GONELL : ça va - beaucoup mieux émotionnellement. Mais le traumatisme est toujours là. Je vais toujours chez mon thérapeute physique et mon thérapeute de santé mentale aussi.
SHAPIRO : Avez-vous parlé aux autres officiers qui ont témoigné mardi ? Je sais que l'officier de police Daniel Hodges a dit avoir reçu des menaces de mort après son témoignage. Avez-vous ressenti une quelconque réaction négative ?
GONELL : Pour l'instant, non, à l'exception d'un journaliste de Fox News, une personnalité qui a prétendu que j'exagérais mes blessures et mes émotions à des fins dramatiques. Et cela vient de quelqu'un qui n'a jamais levé la main pour servir le pays, sans parler de se battre ou de se retrouver dans une situation où elle doit se débrouiller seule, parce qu'elle critique les mêmes personnes qui lui offrent les protections qu'elle critique maintenant.
SHAPIRO : C'était Laura Ingraham sur Fox News.
GONELL : Je crois que c'est son nom.
SHAPIRO : Vous avez parlé du syndrome de stress post-traumatique (SSPT) que vous ressentez non seulement depuis le 6 janvier, mais aussi depuis que vous avez servi dans l'armée pendant la guerre d'Irak. Dites-nous donc pourquoi vous avez décidé de témoigner publiquement, même en sachant le poids que cela pourrait avoir sur vous personnellement.
GONELL : Pour être honnête, j'ai décidé de me présenter parce que le jour où le Congrès votait pour la commission indépendante bipartisane, j'ai vu la famille Sicknick. Ils suppliaient les membres du Congrès et certains dirigeants de soutenir la commission. Et quand j'ai vu ça à la télé, avec mes jambes encore surélevées parce que mon pied commençait à enfler, je me suis mis à pleurer dans mon lit. Ma femme est entrée dans ma chambre et m'a demandé ce qui n'allait pas. Et je n'ai pas pu me contenir, et j'ai montré la télé.
SHAPIRO : Vous faites référence au fait d'avoir vu à la télévision la famille de Brian Sicknick, officier de la police du Capitole, et de vous être dit que si vous n'aviez pas survécu ce jour-là, cela aurait pu être votre famille.
GONELL : Correct, correct. Et j'ai eu de nombreux moments pendant cette journée où j'ai craint pour ma vie. Et maintenant ils me dénigrent, ils dénigrent mon caractère, ils dénigrent l'effort que nous avons fait. Et cela vient de certaines des mêmes personnes à qui nous avons donné le temps de s'échapper alors qu'elles avaient peur. Et cela vient d'une grande majorité des gens du parti qui continuent à dire, nous sommes pro-application de la loi. Et, vous savez, ils ne le sont pas.
SHAPIRO : Hier, le Congrès a voté un financement d'urgence de 2,1 milliards de dollars pour la police du Capitole et le Pentagone. Pensez-vous que c'est suffisant ? Et est-ce que ça arrive assez vite ?
GONELL : Eh bien, je remercie le Sénat et le Congrès de s'être réunis pour faire cela. Cela va aider. C'est mieux que ce que nous avions le 6 janvier et avant. J'aimerais simplement que beaucoup de ceux que nous essayons de protéger ne nous compliquent pas la tâche, car s'ils minimisent cet événement, s'ils ne le condamnent pas, ils enhardissent certaines personnes qui pourraient envisager de faire la même chose.
SHAPIRO : Vous avez témoigné que le 6 janvier, les partisans de Trump dans la foule ont crié des insultes racistes à vous et à un officier, Harry Dunn, qui est noir. Et l'officier Daniel Hodges, qui était blanc, a dit qu'on lui avait demandé de rejoindre la foule comme un frère. Que dit ce courant raciste sous-jacent sur la façon dont les insurgés et peut-être d'autres personnes voient les forces de l'ordre ?
GONELL : Eh bien, ils se sentent autorisés. Ils se sentent autorisés à venir ici. C'est ma maison. C'est notre maison. Nous l'avons construite, même si cet endroit a été construit par des esclaves. Même en regardant à travers mon masque à gaz, ils pouvaient voir que je n'étais pas blanc. Ça me dérange, mais avec le recul, je n'y ai prêté attention qu'après coup. Sur le moment, je me disais simplement que je devais aider mes collègues et défendre le Capitole.
SHAPIRO : Vous êtes un citoyen américain par choix. Vous avez immigré aux États-Unis de la République dominicaine en 1992, et vous avez combattu pour ce pays à l'étranger. Je me demande, lorsque vous êtes devenu un citoyen américain et que vous avez prêté le serment de défendre la Constitution contre tous les ennemis, étrangers ou nationaux, avez-vous jamais pensé qu'il serait aussi littéral qu'il l'a été le 6 janvier ?
GONELL : Quand je me suis engagé dans l'armée, je savais ce que je signais. Quand j'ai rejoint le Capitole, je savais aussi pour quoi je m'engageais. Et pour les gens qui nous rabaissent, moi et mes collègues, parce que nous faisons la même chose et que nous remplissons notre serment, pour moi, c'est égoïste. C'est une honte. Et c'est aussi une honte parce que vous me critiquez, moi, un immigrant qui a plus de dévotion pour défendre les idéaux et la Constitution, plus que certaines des personnes qui sont nées ici dans ce pays. Et c'est tout ce que j'avais à dire.
SHAPIRO : A quoi ressemblerait la justice pour vous à la fin de ce processus ? Sur quoi voulez-vous que cette enquête débouche ?
GONELL : A enquêter sur qui était impliqué. Certains des dirigeants de notre gouvernement - ils ont également participé à cette affaire. Et ils doivent tous être tenus pour responsables. Au final, ils ont passé plus de trois ans à enquêter sur Benghazi dans un autre pays, sur un autre continent. Et cela s'est produit ici même, dans notre phare de la démocratie, dans notre propre Assemblée, à l'endroit même où ils travaillent. Des gens ont été tués ce jour-là parce qu'ils n'ont pas le courage de s'opposer à l'ego de quelqu'un. C'est déroutant pour moi.
SHAPIRO : Sergent Aquilino Gonell, merci de nous avoir parlé et pour votre service.
GONELL : Merci.
SHAPIRO : C'était le sergent Aquilino Gonell de la police du Capitole. Il gardait l'entrée ouest du Capitole ce jour-là et a décrit avoir été dépassé par des milliers de personnes avec des armes de fortune. Depuis l'audience de la commission spéciale de mardi, lui et les autres personnes qui ont témoigné ont reçu un soutien massif de la part du public, mais aussi des attaques en ligne. Certains des témoins ont déclaré avoir reçu des menaces de mort. Le sergent Aquilino Gonell nous rejoint maintenant. Merci d'être là.
GONELL : Merci de me recevoir.
SHAPIRO : Je sais que revivre des expériences traumatisantes peut être difficile, et l'audience de mardi était très émotionnelle. Comment vous sentez-vous ?
GONELL : ça va - beaucoup mieux émotionnellement. Mais le traumatisme est toujours là. Je vais toujours chez mon thérapeute physique et mon thérapeute de santé mentale aussi.
SHAPIRO : Avez-vous parlé aux autres officiers qui ont témoigné mardi ? Je sais que l'officier de police Daniel Hodges a dit avoir reçu des menaces de mort après son témoignage. Avez-vous ressenti une quelconque réaction négative ?
GONELL : Pour l'instant, non, à l'exception d'un journaliste de Fox News, une personnalité qui a prétendu que j'exagérais mes blessures et mes émotions à des fins dramatiques. Et cela vient de quelqu'un qui n'a jamais levé la main pour servir le pays, sans parler de se battre ou de se retrouver dans une situation où elle doit se débrouiller seule, parce qu'elle critique les mêmes personnes qui lui offrent les protections qu'elle critique maintenant.
SHAPIRO : C'était Laura Ingraham sur Fox News.
GONELL : Je crois que c'est son nom.
SHAPIRO : Vous avez parlé du syndrome de stress post-traumatique (SSPT) que vous ressentez non seulement depuis le 6 janvier, mais aussi depuis que vous avez servi dans l'armée pendant la guerre d'Irak. Dites-nous donc pourquoi vous avez décidé de témoigner publiquement, même en sachant le poids que cela pourrait avoir sur vous personnellement.
GONELL : Pour être honnête, j'ai décidé de me présenter parce que le jour où le Congrès votait pour la commission indépendante bipartisane, j'ai vu la famille Sicknick. Ils suppliaient les membres du Congrès et certains dirigeants de soutenir la commission. Et quand j'ai vu ça à la télé, avec mes jambes encore surélevées parce que mon pied commençait à enfler, je me suis mis à pleurer dans mon lit. Ma femme est entrée dans ma chambre et m'a demandé ce qui n'allait pas. Et je n'ai pas pu me contenir, et j'ai montré la télé.
SHAPIRO : Vous faites référence au fait d'avoir vu à la télévision la famille de Brian Sicknick, officier de la police du Capitole, et de vous être dit que si vous n'aviez pas survécu ce jour-là, cela aurait pu être votre famille.
GONELL : Correct, correct. Et j'ai eu de nombreux moments pendant cette journée où j'ai craint pour ma vie. Et maintenant ils me dénigrent, ils dénigrent mon caractère, ils dénigrent l'effort que nous avons fait. Et cela vient de certaines des mêmes personnes à qui nous avons donné le temps de s'échapper alors qu'elles avaient peur. Et cela vient d'une grande majorité des gens du parti qui continuent à dire, nous sommes pro-application de la loi. Et, vous savez, ils ne le sont pas.
SHAPIRO : Hier, le Congrès a voté un financement d'urgence de 2,1 milliards de dollars pour la police du Capitole et le Pentagone. Pensez-vous que c'est suffisant ? Et est-ce que ça arrive assez vite ?
GONELL : Eh bien, je remercie le Sénat et le Congrès de s'être réunis pour faire cela. Cela va aider. C'est mieux que ce que nous avions le 6 janvier et avant. J'aimerais simplement que beaucoup de ceux que nous essayons de protéger ne nous compliquent pas la tâche, car s'ils minimisent cet événement, s'ils ne le condamnent pas, ils enhardissent certaines personnes qui pourraient envisager de faire la même chose.
SHAPIRO : Vous avez témoigné que le 6 janvier, les partisans de Trump dans la foule ont crié des insultes racistes à vous et à un officier, Harry Dunn, qui est noir. Et l'officier Daniel Hodges, qui était blanc, a dit qu'on lui avait demandé de rejoindre la foule comme un frère. Que dit ce courant raciste sous-jacent sur la façon dont les insurgés et peut-être d'autres personnes voient les forces de l'ordre ?
GONELL : Eh bien, ils se sentent autorisés. Ils se sentent autorisés à venir ici. C'est ma maison. C'est notre maison. Nous l'avons construite, même si cet endroit a été construit par des esclaves. Même en regardant à travers mon masque à gaz, ils pouvaient voir que je n'étais pas blanc. Ça me dérange, mais avec le recul, je n'y ai prêté attention qu'après coup. Sur le moment, je me disais simplement que je devais aider mes collègues et défendre le Capitole.
SHAPIRO : Vous êtes un citoyen américain par choix. Vous avez immigré aux États-Unis de la République dominicaine en 1992, et vous avez combattu pour ce pays à l'étranger. Je me demande, lorsque vous êtes devenu un citoyen américain et que vous avez prêté le serment de défendre la Constitution contre tous les ennemis, étrangers ou nationaux, avez-vous jamais pensé qu'il serait aussi littéral qu'il l'a été le 6 janvier ?
GONELL : Quand je me suis engagé dans l'armée, je savais ce que je signais. Quand j'ai rejoint le Capitole, je savais aussi pour quoi je m'engageais. Et pour les gens qui nous rabaissent, moi et mes collègues, parce que nous faisons la même chose et que nous remplissons notre serment, pour moi, c'est égoïste. C'est une honte. Et c'est aussi une honte parce que vous me critiquez, moi, un immigrant qui a plus de dévotion pour défendre les idéaux et la Constitution, plus que certaines des personnes qui sont nées ici dans ce pays. Et c'est tout ce que j'avais à dire.
SHAPIRO : A quoi ressemblerait la justice pour vous à la fin de ce processus ? Sur quoi voulez-vous que cette enquête débouche ?
GONELL : A enquêter sur qui était impliqué. Certains des dirigeants de notre gouvernement - ils ont également participé à cette affaire. Et ils doivent tous être tenus pour responsables. Au final, ils ont passé plus de trois ans à enquêter sur Benghazi dans un autre pays, sur un autre continent. Et cela s'est produit ici même, dans notre phare de la démocratie, dans notre propre Assemblée, à l'endroit même où ils travaillent. Des gens ont été tués ce jour-là parce qu'ils n'ont pas le courage de s'opposer à l'ego de quelqu'un. C'est déroutant pour moi.
SHAPIRO : Sergent Aquilino Gonell, merci de nous avoir parlé et pour votre service.
GONELL : Merci.
