Topic : « Ce qu'il y a de beau dans le Coran par rapport à la Bible »

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C'est que c'est un seul livre, une seule « révélation », contenant cent-quatorze chapitres, tandis que la Bible contient, elle, soixante-treize livres. La structure du Coran semble donc plus pure et plus simple, bien que j'aime aussi la richesse narrative de la Bible.
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Citation de Kitakuko
C'est que c'est un seul livre, une seule « révélation », contenant cent-quatorze chapitres, tandis que la Bible contient, elle, soixante-treize livres. La structure du Coran semble donc plus pure et plus simple, bien que j'aime aussi la richesse narrative de la Bible.

Y a un truc qui m'a toujours intrigué par apport à la Bible, on sait qui a écrit ou raconté les différents livres ? :question:

Par exemple Coran = Révélation, mais pour les différents livres de la Bible, c'est aussi une révélation ? Des textes écrits par des prophètes ou des grands religieux ?
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Citation de Zenjin3001
Y a un truc qui m'a toujours intrigué par apport à la Bible, on sait qui a écrit ou raconté les différents livres ? :question:
Par exemple Coran = Révélation, mais pour les différents livres de la Bible, c'est aussi une révélation ? Des textes écrits par des prophètes ou des grands religieux ?

C'est débattu par les chercheurs, mais oui c'est attribué à des prophètes, des apôtres, des rois, des prêtres, tous inspirés par le divin.
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Citation de Kitakuko
C'est débattu par les chercheurs, mais oui c'est attribué à des prophètes, des apôtres, des rois, des prêtres, tous inspirés par le divin.

Donc la légitimité est bien divine ?

Mais par exemple la Genèse, on sait qui l'a écrit (ou retranscrit si c'est Dieu qui a dicté le texte) ?
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Citation de Zenjin3001
Donc la légitimité est bien divine ?
Mais par exemple la Genèse, on sait qui l'a écrit (ou retranscrit si c'est Dieu qui a dicté le texte) ?

Selon la tradition, la Genèse est attribué à Moïse.
C'est une inspiration divine, ce n'est pas directement dicté comme pour le Coran. La Bible fut rédigée et compilée au fil des siècles.
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Oui le Coran est tellement pur et simple que c'est dans doute le seul livre religieux qui n'a absolument aucun structure narrative ni quelconque ordre ni classification des thèmes, c'est-à-dire que comme les révélations se sont faites dans des temps différents et que les bédouins sont des bédouins a la fin ils ne savaient pas comment classer le livre (on pourrait croire à un sketch mais non je vous jure que c'est la stricte vérité) du coup ils ont décidé a la fin de manière totalement arbitraire de le ranger par la taille des sourates de la petite a la plus grande ou inversement je ne sais plus.

Ce qui fait qu'on a soit disant un livre parfait et absolument intouchable de Dieu sans aucun schéma narratif, sans aucun ordre defini, bref sans aucune logique aucune, où l'on passe d'une sourate sur les droits des femmes, a un morceau de cosmogonie puis on repart sur les moutons ou les chevres... Non ce n'est toujours pas une blague, et il y a des gens comme l'auteur pour nous raconter que se serait un livre pur ou je ne sais quoi bordel j'en pisserai dans mon pantalon bien qu'il reconnaît déjà la richesse narrative de la Bible, j'allais dire qui manque non, qui est carrément inexistante dans le Coran. :rire: :rire: :rire:
L'islam est vraiment...
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Citation de LoveStreet
Oui le Coran est tellement pur et simple que c'est dans doute le seul livre religieux qui n'a absolument aucun structure narrative ni quelconque ordre ni classification des thèmes, c'est-à-dire que comme les révélations se sont faites dans des temps différents et que les bédouins sont des bédouins a la fin ils ne savaient pas comme classer le livre (on pourrait croire à un sketch mais non je vous jure que c'est la stricte vérité) du coup ils ont décidé a la fin de manière totalement arbitraire de le ranger par la taille des sourates de la petite a la plus grande ou inversement je ne sais plus.
Du coup on a soit disant un livre parfait et absolument intouchable de Dieu sans aucun schéma narratif, sans aucun ordre defini, bref sans aucune logique aucune, où l'on passe d'une sourate sur les droits des femmes, a un morceau de cosmogonie puis on repart sur les moutons ou les chevres... Non ce n'est toujours pas une blague, et il y a des gens comme l'auteur pour nous raconter que se serait un livre pur ou je ne sais quoi bordel j'en pisserai dans mon pantalon bien qu'il reconnaît déjà la richesse narrative de la Bible, j'allais dire qui manque non, qui est carrément inexistante dans le Coran. :rire: :rire: :rire:

L'ordre non linéaire des chapitres est négligeable car le Coran est destinée à être récité oralement, son style repose sur les répétitions, les rappels, les variations. Je trouve cela même mieux d'un point de vue pratique, on peut lire au hasard une sourate, comme dans une compilation poétique. Et par pur, j'entends qu'il parait contenir une unique parole divine, tandis que la Bible contient poésie, prophéties, récits historiques, évangiles, et autres avec des styles différents.
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Citation de Kitakuko
L'ordre non linéaire des chapitres est négligeable car le Coran est destinée à être récité oralement, son style repose sur les répétitions, les rappels, les variations. Je trouve cela même mieux d'un point de vue pratique, on peut lire au hasard une sourate, comme dans une compilation poétique. Et par pur, j'entends qu'il parait contenir une unique parole divine, tandis que la Bible contient poésie, prophéties, récits historiques, évangiles, et autres avec des styles différents.

Joli cope, nonobstant non ce n'est pas négligeable car c'est concrètement mal conçu et ça n'empêchait en rien les autres civilisations de faire de même avec une richesse textuelle en prime, tout récit religieux et philosophique depuis l'antiquité sont fait au départ pour être transmis à l'oral, voir être chanté, du Sanskrit a la Bible en passant par les chants Homériques construits tout en vers, l’hexamètre dactylique, qui donne justement le rythme.
Les évangiles eux-mêmes sont une émanation d'une histoire narrative vu de quatres point de vue différents avec de véritables variations et répétitions de versets appropriés, on retrouve les phénomènes de répétitions aussi dans les paroles du Bouddha ce sont des constructions narratives partagées par tous à cette époque l'islam ne fait que reprendre les traditions de ce point de vu.
Sauf que ailleurs ils mélangent ces techniques d'écriture au récit, aux vers, a la poésie,.aux structures narratives ce qui en fait leur richesse et leur beauté.

Dans le Coran non, on a des répétitions lourdes, d'un Dieu colérique qui te dit toutes les sourates que si tu ne fait pas ta Salât bon... Tu vas brûler comme un chien dans les flammes de l'enfer... Non en toute honnêteté c'est catastrophique et ça n'a absolument rien de Divin ces mises en gardes, ces menaces perpétuelles, c'est juste du contrôle par la peur, c'est tout le contraire de quelque chose de Divin en ce sens. Le Divin va ne marche pas par la peur et les menaces aussi virulentes c'est juste du contrôle social et mental la, non le Coran pour moi est vraiment mal écrit je suis désolé en toute objectivité, et c'est bien le seul livre considéré Divin qui n'a aucune structure ordonné, c'est la parole de Dieu ordonnateur du cosmos mais il est même pas foutu d'ordonner un livre de 400 pages, c'est terrible.
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Citation de LoveStreet
Joli cope, nonobstant non ce n'est pas négligeable car c'est concrètement mal conçu et ça n'empêchait en rien les autres civilisations de faire de même avec une richesse textuelle en prime, tout récit religieux et philosophique depuis l'antiquité sont fait au départ pour être transmis à l'oral, voir être chanté, du Sanskrit a la Bible en passant par les chants Homériques construits tout en vers, l’hexamètre dactylique, qui donne justement le rythme.
Les évangiles eux-mêmes sont une émanation d'une histoire narrative vu de quatres point de vue différents avec de véritables variations et répétitions de versets appropriés, on retrouve les phénomènes de répétitions aussi dans les paroles du Bouddha ce sont des constructions narratives partagées par tous à cette époque l'islam ne fait que reprendre les traditions de ce point de vu.
Sauf que ailleurs ils mélangent ces techniques d'écriture au récit, aux vers, a la poésie,.aux structures narratives ce qui en fait leur richesse et leur beauté.
Dans le Coran non, on a des répétitions lourdes, d'un Dieu colérique qui te dit toutes les sourates que si tu ne fait pas ta Salât bon... Tu vas brûler comme un chien dans les flammes de l'enfer... Non en toute honnêteté c'est catastrophique et ça n'a absolument rien de Divin ces mises en gardes, ces menaces perpétuelles, c'est juste du contrôle par la peur, c'est tout le contraire de quelque chose de Divin en ce sens. Le Divin va ne marche pas par la peur et les menaces aussi virulentes c'est juste du contrôle social et mental la, non le Coran pour moi est vraiment mal écrit je suis désolé en toute objectivité, et c'est bien le seul livre considéré Divin qui n'a aucune structure ordonné, c'est la parole de Dieu ordonnateur du cosmos mais il est même pas foutu d'ordonner un livre de 400 pages, c'est terrible.

Le Dieu de l’Ancien Testament était colérique et violent : Abraham qui doit immoler son propre fils sur ordre du Divin, Déluge qui noit les Hommes mauvais, L’Éxode oú Dieu tue les nouveaux nés d’Égypte, etc

Alors que le Nouveau Testament montre un Dieu qui a laisser son fils unique mourrir des mains des hommes pour sauver l’Humanité

La Bible est tragique
Avatar de LoveStreet LoveStreet
Citation de Celestin80
Le Dieu de l’Ancien Testament était colérique et violent : Abraham qui doit immoler son propre fils sur ordre du Divin, Déluge qui noit les Hommes mauvais, L’Éxode oú Dieu tue les nouveaux nés d’Égypte, etc
Alors que le Nouveau Testament montre un Dieu qui a laisser son fils unique mourrir des mains des hommes pour sauver l’Humanité
La Bible est tragique

Bah là dessus même combat, le Dieu du Coran a les même codes que celui des Juifs et de la Torah (vengeur, impatient colérique bref des caractéristiques humaines en somme) la ou le NT est totalement différent et prone l'Amour et la compassion universelle comme principe Divin, en fait le Dieu Islamique est un retour a la mentalité de l'AT moi je trouve que c'est cela le plus tragique dans le fond.
Tous les grands récits sont tragiques au delà de ça.
Avatar de Kitakuko Kitakuko
Citation de LoveStreet
Joli cope, nonobstant non ce n'est pas négligeable car c'est concrètement mal conçu et ça n'empêchait en rien les autres civilisations de faire de même avec une richesse textuelle en prime, tout récit religieux et philosophique depuis l'antiquité sont fait au départ pour être transmis à l'oral, voir être chanté, du Sanskrit a la Bible en passant par les chants Homériques construits tout en vers, l’hexamètre dactylique, qui donne justement le rythme.
Les évangiles eux-mêmes sont une émanation d'une histoire narrative vu de quatres point de vue différents avec de véritables variations et répétitions de versets appropriés, on retrouve les phénomènes de répétitions aussi dans les paroles du Bouddha ce sont des constructions narratives partagées par tous à cette époque l'islam ne fait que reprendre les traditions de ce point de vu.

Le Coran est plus efficace pour la mémorisation collective. Tu parles vraiment du bouddhisme ? cette spiritualité qui affaibli l'élan vital, et l'identité de l'homme ?

Sauf que ailleurs ils mélangent ces techniques d'écriture au récit, aux vers, a la poésie,.aux structures narratives ce qui en fait leur richesse et leur beauté.

Tu as certainement tout lu en langue originale pour dire ça.

Dans le Coran non, on a des répétitions lourdes, d'un Dieu colérique qui te dit toutes les sourates que si tu ne fait pas ta Salât bon... Tu vas brûler comme un chien dans les flammes de l'enfer... Non en toute honnêteté c'est catastrophique et ça n'a absolument rien de Divin ces mises en gardes, ces menaces perpétuelles, c'est juste du contrôle par la peur, c'est tout le contraire de quelque chose de Divin en ce sens. Le Divin va ne marche pas par la peur et les menaces aussi virulentes c'est juste du contrôle social et mental la, non le Coran pour moi est vraiment mal écrit je suis désolé en toute objectivité, et c'est bien le seul livre considéré Divin qui n'a aucune structure ordonné, c'est la parole de Dieu ordonnateur du cosmos mais il est même pas foutu d'ordonner un livre de 400 pages, c'est terrible.

La menace du châtiment est sensé, car le châtiment existe bel et bien pour ceux qui s'éloigne de la voie. Je pense que tu es biaisé par ton prisme racial de lecture du monde. Et non linéaire ne signifie pas aucune structure ordonné. Bref je suis en retard pour le travail.
Avatar de Mulaazim Mulaazim
Ayaaa CuckStreet qui croit que ses énormes pavés émotionnels de cuck ivrogne dépressif valent quoi que ce soit. Vite vite quelqu'un a dit quelque chose de positif sur le Coran je dois vite intervenir pour arranger ça en tant que bon soldat des J qui s'ignore.

Dommage que tu n'aies pas autant d'énergie à revendre quand je t'attrape en mp pour discuter religion espèce de fils de lâche. Peureux.
Avatar de Mulaazim Mulaazim
La structure n'est chaotique (et encore) que pour celui qui force à vouloir lire le Coran sans jamais prendre en compte la Sunna.

Toutes mes félicitations CuckStreet, tu lis le Coran (tu ne lis rien du tout en réalité nous le savons tous les deux) comme le lit un low IQ coraniste enjuivé. Et bizarrement les coranistes sont des toxicos et des ivrognes pour 99% d'entre eux. Coïncidence ? Allez savoir. :)
Avatar de Mulaazim Mulaazim
Ayaao le monstre qui ne comprend rien à rien.

Pas étonnant de la part du cassos qui m'a traité de "salafiste frère musulman".

"Albert tu es un royaliste communiste !"
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