Ça a l'air incroyable
Topic : « Le bouddhisme tantrique »
Personne n'est prêt.
Citation de LoveStreet
Personne n'est prêt.
Je cherche des moyens d'initiation au bouddhisme tantrique.
Citation de Synodontis
Je cherche des moyens d'initiation au bouddhisme tantrique.
Pour être dans une démarche de réelle initiation tantrique il faudrait trouver un Maître a l'autre bout du monde et sacrifier au bas mot les dix prochaines années de sa vie, il y a des centaines d'écoles plus différentes d'entre elles les unes des autres... c'est un vrai mic-mac, une quête impossible clé, mais on peut toujours s'y intéresser en amateur, internet est là pour cela.
"Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis viens, suis-moi." c'est littéralement cela pour paraphraser Jésus Christ.
Souvent dans les initiations tantriques, il faut réaliser des tas de rituels et de mantras dans un ascétisme hardcore, reclus du monde, beaucoup ont abandonné ou sont devenu fous.
Citation de LoveStreet
Pour être dans une démarche de réelle initiation tantrique il faudrait trouver un Maître a l'autre bout du monde et sacrifier au bas mot les dix prochaines années de sa vie, il y a des centaines d'écoles plus différentes d'entre elles les unes des autres... c'est un vrai mic-mac, une quête impossible clé, mais on peut toujours s'y intéresser en amateur, internet est là pour cela.
"Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans les cieux. Puis viens, suis-moi."
Souvent dans les initiations tantriques, il faut réaliser des tas de rituels et de mantras dans un ascétisme hardcore, beaucoup ont abandonnées ou sont devenu fous.
C'est fascinant pourtant.
Voie de la main droite ou de la main gauche ? 

Commençons par la rétention séminale déjà, c'est la base.
Citation de Synodontis
Je cherche des moyens d'initiation au bouddhisme tantrique.
Apprendre le tibétain et aller au Tibet
Chatral Rinpoche avait envoyé chier des occidentaux qui s'étaient rendus à son monastère, le supplier de les enseigner: "Apprenez le tibétain et revenez ensuite"
Les maîtres qui viennent en Occident finissent en général très mal, car les formes-pensées des sanghas occidentales les corrompent
Ils le savent, s'y attendent, viennent quand même car il faut répandre les enseignements des bouddhas, et si pour mille disciples occidentaux un seul parvient à les intégrer c'est déjà un grand progrès. En réalité je pense que c'est beaucoup moins que ça, mais il y a quand même un effet bénéfique sur ceux qui pratiquent sans trop de résultats. A force, les gens deviennent un peu moins cons.
Mais une chose est sûre: à moins d'avoir des connections très particulières avec les formes-pensées voire égrégores du bouddhisme tibétain, aucune initiation reçue par un occidental n'est efficace, il s'agit juste de rituels folkloriques.
Pourquoi? Parce que ces formes-pensées voire égrégores ne souhaitent aucunement se faire polluer par nos psychismes, que les maîtres tibétains considèrent à juste titre comme totalement dégénérés, vicieux, mal-intentionnés et j'en passe.
Pourtant les tibétains ne sont pas eux-mêmes des gens d'une grande tendresse, ils se font des sales coups, se lancent des sortilèges, des hauts lamas sont empoisonnés, les moinillons sont violés dans les monastères, même des tulkous, réincarnations de grands maîtres.
Néanmoins, ils nous considèrent tellement à l'ouest - ha ha - qu'ils ne s'amusent pas à réellement transmettre métaphysiquement quoi que ce soit, à moins que le disciple ne soit réellement hors du commun (probables incarnations passées dans lesquelles il a déjà pratiqué ce bouddhisme)
C'est aussi parce que notre foi est dérisoire comparée à la leur, et parce que les occidentaux réellement initiés sans qu'ils soient câblés pour, sont devenus complètement fous et ont pollué les formes-pensées voire égrégores en faisant n'importe quoi
Citation de LoveStreet
Je valide ton Mahakala et relance d'un Varjakilaya


Venez méditer
Qui a dit que le Bouddhisme c'était un truc de fragile ? Je n'ai jamais rien entendu d'aussi viril.
Qui a dit que le Bouddhisme c'était un truc de fragile ? Je n'ai jamais rien entendu d'aussi viril.
Citation de Synodontis
Je cherche des moyens d'initiation au bouddhisme tantrique.
Il existe je pense un bon moyen pour tester si cette voie te convient, et inversement
Imprimer la photo de cette statue de Padmasambhava


Son nom est "Elle me ressemble" car elle a été réalisée du vivant de Padmasambhava / Guru Rinpoche, qui l'a bénie et dit qu'elle lui ressemblait
Elle a été détruite pendant l'invasion du Tibet par les chinois donc c'est tout ce qu'il en reste
Utilise cette photo comme support de méditation, yeux ouverts en clignant le moins possible, et en fixant les siens
Lis quelques textes sur la vie de Padmasambhava, c'est le second Bouddha de notre ère, une émanation de Shakyamuni
Il a amené le bouddhisme indien au Tibet, et l'a syncrétisé avec la religion locale, le Bön, qui est un chamanisme +++ extrêmement ancien et peut-être encore plus puissant au niveau des absorptions méditatives, que le bouddhisme tibétain lui-même
Si l'on accorde du crédit aux hypothèses d'extinction de masse il n'est pas inenvisageable que les vestiges spirituels d'une humanité précédente aient constitué le Bön, pratiqué donc sur les sommets les plus élevés du monde, qui ont pu échapper au déluge.
Padmasambhava est comme le Roi Salomon: il a subjugué les démons du Tibet, et leur a fait construire des temples.
Le but est de développer une foi immense pour ce Bouddha, par la contemplation de son effigie, par la lecture de son mythe, et par la récitation de son mantra:
https://www.youtube.com/shorts/GBGInYDm1WQ
Le 'vajra' est plutôt prononcé 'benzra', et le 'padma', 'pema", ne me demandez pas pourquoi
Achète ou mieux fabrique-toi un chapelet, mala, de 108 perles et récite son mantra 100 000 fois, en fixant son image c'est toujours mieux
Ca prend des mois voire des années évidemment mais ce n'est pas grand-chose, les yogis et pratiquants sérieux récitent des millions de mantras de différentes divinités
Arrivé vers 100 000 il devrait se passer des choses dans ta vie, peut-être même avant ou bien avant
S'il ne se passe rien, c'est que cette voie ne t'est pas compatible et ça n'est vraiment pas grave ni signe que tu ne peux pas suivre de chemin spirituel, il en existe des tas, tous valables
Le bouddhisme tibétain attire beaucoup parce qu'il est très coloré, folklorique, et que des divinités de sagesse ont aussi une apparence de démons de mangas, on adore ça mais ce n'est pas pour autant qu'il y a compatibilité
Il peut également se passer des choses sans que tu sois ensuite toujours aussi attiré par cette voie, auquel cas il y aura aussi eu bénéfice et effet flagrant, puisque tu auras progressé sur un chemin d'évolution
La fondation est de réellement développer une fascination pour la figure de Padmasambhava, il est le second Bouddha de notre ère, il a subjugué tous les démons qu'il a rencontré pour les mettre au service du Dharma, sa forme courroucée est Dorje Drolo chevauchant sa parèdre transformée en tigresse gravide. Il a dissimulé des enseignements qui existent aussi sous forme physique (termas), découverts au fur et à mesure
Il a dit "Appelez-moi et j'accourrai" et tous ses disciples en sont absolument convaincus
Surtout les yogis et grands maîtres à qui il est apparu, parfois pour leur donner des objets matériels
Citation de Mythopisse
Il existe je pense un bon moyen pour tester si cette voie te convient, et inversement
Imprimer la photo de cette statue de Padmasambhava
Son nom est "Elle me ressemble" car elle a été réalisée du vivant de Padmasambhava / Guru Rinpoche, qui l'a bénie et dit qu'elle lui ressemblait
Elle a été détruite pendant l'invasion du Tibet par les chinois donc c'est tout ce qu'il en reste
Utilise cette photo comme support de méditation, yeux ouverts en clignant le moins possible, et en fixant les siens
Lis quelques textes sur la vie de Padmasambhava, c'est le second Bouddha de notre ère, une émanation de Shakyamuni
Il a amené le bouddhisme indien au Tibet, et l'a syncrétisé avec la religion locale, le Bön, qui est un chamanisme +++ extrêmement ancien et peut-être encore plus puissant au niveau des absorptions méditatives, que le bouddhisme tibétain lui-même
Si l'on accorde du crédit aux hypothèses d'extinction de masse il n'est pas inenvisageable que les vestiges spirituels d'une humanité précédente aient constitué le Bön, pratiqué donc sur les sommets les plus élevés du monde, qui ont pu échapper au déluge.
Padmasambhava est comme le Roi Salomon: il a subjugué les démons du Tibet, et leur a fait construire des temples.
Le but est de développer une foi immense pour ce Bouddha, par la contemplation de son effigie, par la lecture de son mythe, et par la récitation de son mantra:
https://www.youtube.com/shorts/GBGInYDm1WQ
Le 'vajra' est plutôt prononcé 'benzra' ne me demandez pas pourquoi
Achète ou mieux fabrique-toi un chapelet, mala, de 108 perles et récite son mantra 100 000 fois, en fixant son image c'est toujours mieux
Ca prend des mois voire des années évidemment mais ce n'est pas grand-chose, les yogis et pratiquants sérieux récitent des millions de mantras de différentes divinités
Arrivé vers 100 000 il devrait se passer des choses dans ta vie, peut-être même avant ou bien avant
S'il ne se passe rien, c'est que cette voie ne t'est pas compatible et ça n'est vraiment pas grave ni signe que tu ne peux pas suivre de chemin spirituel, il en existe des tas, tous valables
Le bouddhisme tibétain attire beaucoup parce qu'il est très coloré, folklorique, et que des divinités de sagesse ont aussi une apparence de démons de mangas, on adore ça mais ce n'est pas pour autant qu'il y a compatibilité
Il peut également se passer des choses sans que tu sois ensuite toujours aussi attiré par cette voie, auquel cas il y aura aussi eu bénéfice et effet flagrant, puisque tu auras progressé sur un chemin d'évolution
La fondation est de réellement développer une fascination pour la figure de Padmasambhava, il est le second Bouddha de notre ère, il a subjugué tous les démons qu'il a rencontré pour les mettre au service du Dharma, sa forme courroucée est Dorje Drolo chevauchant sa parèdre transformée en tigresse gravide. Il a laissé des enseignements qui existent aussi sous forme physique (termas), découverts au fur et à mesure
Il a dit "Appelez-moi et j'accourrai" et tous ses disciples en sont absolument convaincus
Surtout les yogis et grands maîtres à qui il est apparu, parfois pour leur donner des objets matériels
Dis-donc t'as l'air de bien t'y connaître
Citation de LoveStreet
Venez méditer
Qui a dit que le Bouddhisme c'était un truc de fragile ? Je n'ai jamais rien entendu d'aussi viril.
En dehors du tantrique est-ce que le bouddhisme est accessible pour un occidental vivant en Occident er quelle forme de bouddhisme pratiquer alors
Citation de Synodontis
En dehors du tantrique est-ce que le bouddhisme est accessible pour un occidental vivant en Occident er quelle forme de bouddhisme pratiquer alors
Perso je suis plutôt un adepte du bouddhisme "primitif" c'est-à-dire du Bouddhisme simple et contemplatif de Siddhartha Gautama, épuré et lavé de tout ce qui va se coller ensuite aux "religions bouddhistes" de toute sorte, un peu dans le même esprit que de prendre les paroles directes du Christ sans le moulinage du dogme de l'Eglise je trouve cela beaucoup plus profond.
Je n'aime pas trop cette idée de ce perdre dans tous ces collages, ces rituels, ces mantras et ces pratiques (même si j'aime moi-même les étudier et il y aussi des choses intéressantes a apprendre bien sur) mais je vois donc encore tout ce "folklore" comme une forme d'attachement aux formes, et donc un frein a l'éveil vers le Nirvana.
La recherche même de l'éveil est une forme de désir, et donc ce n'est pas l'éveil puisqu'il est désir, désir qui nous attache aux cycles du Samsara.
Tu vois un peu le principe ?

Dans ce Bouddhisme premier il est donc important de voir les "Les quatre nobles vérités" et essentiellement le principe du "Dukkha" terme très complexe et lourd de sens et de significations diverses et polysémiques comme l'on a peu l'habitude en occident.
Qui revient a la "coproduction conditionnée" terme barbare mais tout le centre du bouddhisme est là, il faut donc étudier ces termes et surtout les expérimenter.
Deux mots encore essentiels et qui relève encore du Dukkha et de la coproduction conditionnée le principe d'interdépendance (tout est lié) et d'impermanence (tout est en constant mouvement il n'y a pas d'essence) c'est-à-dire que pour Gautama l'âme n'existe même pas c'est encore une construction mentale, un ensemblre d'agrégats psychiques tout comme le corps qui n'est qu'un ensemble d'agrégats d'atomes et de cellules... voué au changement permanent, ce sont des illusions.
Avec tous ces concepts en tête a toi de faire tes propres recherches ensuite ce sera un long chemin de toute une vie.
Il y a cette vidéo qui est très sympa pour comprendre les bases du Bouddhisme et le principe de Dukkha, c'est la lecture d'un petit livre audio tu peux aussi regarder la suite il y a 8 vidéos en tout.
Sinon quelque paroles du Bouddha du fameux canon Pali a écouter, méditer et a écouter encore.
Bonne chance.
Citation de LoveStreet
Perso je suis plutôt un adepte du bouddhisme "primitif" c'est-à-dire du Bouddhisme simple et contemplatif de Siddhartha Gautama, épuré et lavé de tout ce qui va se coller ensuite aux "religions bouddhistes" de toute sorte, un peu dans le même esprit que de prendre les paroles directes du Christ sans le moulinage du dogme de l'Eglise je trouve cela beaucoup plus profond.
Je n'aime pas trop cette idée de ce perdre dans tous ces collages, ces rituels, ces mantras et ces pratiques (même si j'aime moi-même les étudier et il y aussi des choses intéressantes a apprendre bien sur) mais je vois donc encore tout ce "folklore" comme une forme d'attachement aux formes, et donc un frein a l'éveil vers le Nirvana.
La recherche même de l'éveil est une forme de désir, et donc ce n'est pas l'éveil puisqu'il est désir, désir qui nous attache aux cycles du Samsara.
Tu vois un peu le principe ?
Dans ce Bouddhisme premier il est donc important de voir les "Les quatre nobles vérités" et essentiellement le principe du "Dukkha" terme très complexe et lourd de sens et de significations diverses et polysémiques comme l'on a peu l'habitude en occident.
Qui revient a la "coproduction conditionnée" terme barbare mais tout le centre du bouddhisme est là, il faut donc étudier ces termes et surtout les expérimenter.
Deux mots encore essentiels et qui relève encore du Dukkha et de la coproduction conditionnée le principe d'interdépendance (tout est lié) et d'impermanence (tout est en constant mouvement il n'y a pas d'essence) c'est-à-dire que pour Gautama l'âme n'existe même pas c'est encore une construction mentale, un ensemblre d'agrégats psychiques tout comme le corps qui n'est qu'un ensemble d'agrégats d'atomes et de cellules... voué au changement permanent, ce sont des illusions.
Avec tous ces concepts en tête a toi de faire tes propres recherches ensuite ce sera un long chemin de toute une vie.
Il y a cette vidéo qui est très sympa pour comprendre les bases du Bouddhisme et le principe de Dukkha, c'est la lecture d'un petit livre audio tu peux aussi regarder la suite il y a 8 vidéos en tout.
Sinon quelque paroles du Bouddha du fameux canon Pali a écouter, méditer et a écouter encore.
Bonne chance.
Oui je comprends ce que tu veux dire. Merci pour les vidéos
En ce moment je m'intéresse pas mal a l'hermétisme
Ce qui est fascinant dans le bouddhisme c'est que c'est à la fois des principes très simples en apparence et a mettre en pratique et c'est en même temps d'une complexité intellectuelle complètement folle et qui n'a absolument rien a envier a l'Occident contrairement a ce que l'on pourrait croire, rien que le phénomène de "coproduction conditionnée" et tout ce qui l'implique comme vaguement énuméré plus haut est d'une analyse des choses, des phénomènes physiques et du psychisme humain absolument prodigieux c'est une véritable "phénoménologie de l'esprit" qui est a mon sens encore beaucoup plus complexe que nos religions de très très loin, on ne se rend pas compte en occident mais le Bouddhisme est éminemment intellectuel et analytique, c'est vraiment inattendu pour un occidental quand on plonge véritablement dedans. 

Citation de LoveStreet
Ce qui est fascinant dans le bouddhisme c'est que c'est à la fois des principes très simples en apparence et a mettre en pratique et c'est en même temps d'une complexité intellectuelle complètement folle et qui n'a absolument rien a envier a l'Occident contrairement a ce que l'on pourrait croire, rien que le phénomène de "coproduction conditionnée" et tout ce qui l'implique comme vaguement énuméré plus haut est d'une analyse des choses, des phénomènes physiques et du psychisme humain absolument prodigieux c'est une véritable "phénoménologie de l'esprit" qui est a mon sens encore beaucoup plus complexe que nos religions de très très loin, on ne se rend pas compte en occident mais le Bouddhisme est éminemment intellectuel et analytique, c'est vraiment inattendu pour un occidental quand on plonge véritablement dedans.
Oui le bouddhisme est à mon sens plus grand que les religions abrahamiques et beaucoup de nos philosophies.
Citation de Synodontis
Oui le bouddhisme est à mon sens plus grand que les religions abrahamiques et beaucoup de nos philosophies.
Cela mériterait tellement d'être plus connu, si il y a bien une pensée a mon sens qui devrait "envahir" le globe ce serait bien celle-ci, elle a vraiment le dont de propager une sérénité absolue, quand a compris le gros de la philosophie, on désir sans désirer, on est libéré de toute forme d'attachement (cause de toutes les souffrances humaines) donc on ne souffre plus (en théorie, on reste humain bien sur, mais les souffrances de l'homme sont nettement diminuées ainsi) on ne réagit plus comme un enfant au tragique du monde, on a plus peur de la mort, bref, c'est littéralement une libération a tous les niveaux.
Et le plus sale c'est que quand on a vraiment baigné dans les principes du Bouddhisme et qu'on revient aux religions du Livre... c'est un choc, les notions de moi, de dualité, de sujet objet, d'essence, de bien et de mal, de paradis et d'enfer, de début et de fin, de création et de temps linéaire, nous paraissent enfantines...
Comme si en occident on était vraiment encore des enfants (sur un plan spirituel) et je dis alors que j'ai un amour absolu pour le Christianisme qui est ma culture.
Mais a côté, ca fait enfantin.
Citation de LoveStreet
Cela mériterait tellement d'être plus connu, si il y a bien une pensée a mon sens qui devrait "envahir" le globe ce serait bien celle-ci, elle a vraiment le dont de propager une sérénité absolue, quand a compris le gros de la philosophie, on désir sans désirer, on est libéré de toute forme d'attachement (cause de toutes les souffrances humaines) donc on ne souffre plus (en théorie, on reste humain bien sur, mais les souffrances de l'homme sont nettement diminuées ainsi) on ne réagit plus comme un enfant au tragique du monde, on a plus peur de la mort, bref, c'est littéralement une libération a tous les niveaux.
Et le plus sale c'est que quand on a vraiment baigné dans les principes du Bouddhisme et qu'on revient aux religions du Livre... c'est un choc, les notions de moi, de dualité, de sujet objet, d'essence, de bien et de mal, de paradis et d'enfer, de début et de fin, de création et de temps linéaire, nous paraissent enfantines...
Comme si en occident on était vraiment encore des enfants (sur un plan spirituel) et je dis alors que j'ai un amour absolu pour le Christianisme qui est ma culture.
Mais a côté, ca fait enfantin.
Oui moi aussi je suis de culture chrétienne mais j'ai vraiment la sensation que nos traditions sont étouffantes et nous enferment dans la peur.
Je m'intéresse aussi au bouddhisme zen en ce moment. Qu'en penses-tu ?

