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    • Topic : « Spinoza »

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    Avatar de Incubator Incubator
    Posté le 17/04/2018 à 11:31:58
    Cette pls de début de Livre https://image.noelshack.com/minis/2018/15/1/1523278790-homar.png
    Va falloir demander a tout nos surdouées du forum là.
    Sinon on peut commencer par définir "cause en soi" "essence" et "existence" dans la pensée de Spinoza
    Avatar de Jadoredetendtoi Jadoredetendtoi
    Posté le 17/04/2018 à 11:37:12
    Citation de Incubator
    Cette pls de début de Livre https://image.noelshack.com/minis/2018/15/1/1523278790-homar.png
    Va falloir demander a tout nos surdouées du forum là.
    Sinon on peut commencer par définir "cause en soi" "essence" et "existence" dans la pensée de Spinoza

    Exactement. C'est ce que j'ai pensé.
    Avatar de Incubator Incubator
    Posté le 17/04/2018 à 11:43:19
    "Ce qui existe peut être causé par autre chose, comme c'est le cas d'un corps fini quelconque dont l'existence n'est pas concevable sans l'existence d'autres corps et de l'étendue en général.
    Mais ce qui existe peut également être cause de soi, comme c'est le cas de Dieu en raison de son infinité car il n'existe rien en dehors de ce qui est absolument infini et rien ne peut donc en déterminer l'existence. "

    Donc une cause en soi, c'est une cause qui a pour origine elle-même


    "Elles définissent Dieu pour Spinoza. Dieu est cause de soi, et Dieu est substance. Plus précisément, Dieu est seule cause de soi, et seule substance.
    Dieu en effet est certes substance infinie, dont tout le reste n’est qu’attribut, Dieu certes est perfection, dont tout le reste procède. Mais Spinoza au livre IV, définit au détour d’une proposition ce qu’il entend par Dieu : la Nature.
    Il parle de la puissance même de Dieu, autrement dit de la Nature : Deus sive Natura.
    Or si Dieu n’est autre chose que la Nature, il n’y a en fait pas de Dieu. Dieu n’est qu’un nom donné à la Nature, et il n’y a pas de Dieu transcendant (extérieur et supérieur) à celle-ci."

    Désolé pour le copier coller, mais je me voyais pas reformuler alors que c'est une piste intéressante et déjà bien écrit
    Avatar de Jadoredetendtoi Jadoredetendtoi
    Posté le 17/04/2018 à 11:47:34
    Citation de Incubator
    "Ce qui existe peut être causé par autre chose, comme c'est le cas d'un corps fini quelconque dont l'existence n'est pas concevable sans l'existence d'autres corps et de l'étendue en général.
    Mais ce qui existe peut également être cause de soi, comme c'est le cas de Dieu en raison de son infinité car il n'existe rien en dehors de ce qui est absolument infini et rien ne peut donc en déterminer l'existence. "
    Donc une cause en soi, c'est une cause qui a pour origine elle-même
    "Elles définissent Dieu pour Spinoza. Dieu est cause de soi, et Dieu est substance. Plus précisément, Dieu est seule cause de soi, et seule substance.
    Dieu en effet est certes substance infinie, dont tout le reste n’est qu’attribut, Dieu certes est perfection, dont tout le reste procède. Mais Spinoza au livre IV, définit au détour d’une proposition ce qu’il entend par Dieu : la Nature.
    Il parle de la puissance même de Dieu, autrement dit de la Nature : Deus sive Natura.
    Or si Dieu n’est autre chose que la Nature, il n’y a en fait pas de Dieu. Dieu n’est qu’un nom donné à la Nature, et il n’y a pas de Dieu transcendant (extérieur et supérieur) à celle-ci."
    Désolé pour le copier coller, mais je me voyais pas reformuler alors que c'est une piste intéressante et déjà bien écrit

    Super cool merci khey https://image.noelshack.com/minis/2017/43/2/1508878308-louise.png
    Avatar de Incubator Incubator
    Posté le 17/04/2018 à 11:52:21
    Citation de Oriflamme
    Concernant ta citation dire que Dieu est cause de lui-même je trouve ça totalement absurde et illogique

    Pourquoi? Dieu est forcement cause en soi, sinon il faudrait un Dieu qui créer Dieu qui est lui-même créer par un Dieu
    Avatar de Pseudo supprimé Pseudo supprimé
    Posté le 17/04/2018 à 11:55:31
    Alors deja "cause de soi" c'est le concept qu'il cherche à définir, cette cause de soi c'est tout simplement le sur ensemble qui enveloppe l'être, et dont l'essence est le moyen, la cause de notre existence est une surcouche extérieur à notre existence, mais cette cause est déduite par essence.
    C'est ça ?
    Avatar de Incubator Incubator
    Posté le 17/04/2018 à 11:55:33
    Citation de Jadoredetendtoi

    Dieu ne peut pas être la cause de rien car il est l’élément déclencheur de la création, donc il cause la création.
    Donc on peut parler de cause originelle, mais lui-même est une cause de soi puisqu'il n'a pas de créateur
    Avatar de Incubator Incubator
    Posté le 17/04/2018 à 11:59:32
    Citation de Komato
    "mais cette cause est déduite par essence"

    Je suis d'accord avec ton raisonnement mais je n'ai pas compris cette partie, l'essence n'est pas un acte de déduction, surtout que tu le qualifies de moyen
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