Topic : « Ces cas sociaux de sous pauvre »

Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Toujours la même histoire : une personne vient te demander de l'argent, te supplie et te promet monts et merveilles. À ce moment-là, tu es presque un dieu à ses yeux :

« Ne t'inquiète pas, je vais te rembourser. »

Puis, plus aucune nouvelle. Ou alors, lorsque tu réclames simplement ce qui t'est dû, la personne cherche le conflit, retourne la situation contre toi et finit par prétendre que tu ne mérites même pas de récupérer ton argent.

Ce qui me dégoûte, ce n'est pas la pauvreté en elle-même. C'est la mendicité accompagnée de manipulation, de mensonges et d'absence de reconnaissance. Demander de l'aide n'est pas honteux ; exploiter la générosité de quelqu'un et refuser ensuite d'assumer sa parole, voilà ce que je considère comme méprisable.
Avatar de Zolpidem Zolpidem
Parce que tu crois que ces ultras riches de merde surprotégés par la justice, qui ne donneraient jamais 1 centime à un SDF et qui méprisent même ceux qui roulent en twingo les traitant de "cassos" c'est mieux?
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de BlueCerise
Ils ne veulent pas travailler, ces clochards.

Des assistés qui pensent que le monde est à eux . > >>Zolpidem
Parce que tu crois que ces ultras riches de merde surprotégés par la justice, qui ne donneraient jamais 1 centime à un SDF et qui méprisent même ceux qui roulent en twingo les traitant de "cassos" c'est mieux?

Calme-toi, bibiche. Le punk à chien à 8,6 qui vient te demander une clope, et toi, avec toute la politesse du monde : « Désolé, je n'ai rien sur moi. » Et là, il t'insulte.

Pendant ce temps, le riche ne demande rien à personne : il fait ses affaires, travaille, investit et poursuit tranquillement ses intérêts. Et, généralement, c'est justement un cas comme toi qui contribue indirectement à son enrichissement.

Prenons les footballeurs comme exemple : pendant que tu cries devant ton écran « Vive la France ! », en adulant ton affiche de Mbappé (alias le mangeur de noix de coco) et en lui léchant les pieds, certains gagnent des fortunes grâce à l'argent que des millions de personnes dépensent pour les regarder.

Ironique, non ? Tu méprises celui qui possède davantage que toi tout en participant toi-même au système qui le rend riche.
Avatar de Zolpidem Zolpidem
Citation de AntiFragile88
Des assistés qui pensent que le monde est à eux . > >>Zolpidem
Calme-toi, bibiche. Le punk à chien à 8,6 qui vient te demander une clope, et toi, avec toute la politesse du monde : « Désolé, je n'ai rien sur moi. » Et là, il t'insulte.
Pendant ce temps, le riche ne demande rien à personne : il fait ses affaires, travaille, investit et poursuit tranquillement ses intérêts. Et, généralement, c'est justement un cas comme toi qui contribue indirectement à son enrichissement.
Prenons les footballeurs comme exemple : pendant que tu cries devant ton écran « Vive la France ! », en adulant ton affiche de Mbappé (alias le mangeur de noix de coco) et en lui léchant les pieds, certains gagnent des fortunes grâce à l'argent que des millions de personnes dépensent pour les regarder.
Ironique, non ? Tu méprises celui qui possède davantage que toi tout en participant toi-même au système qui le rend riche.

Déjà le foot j'en suis devenu définitivement dégoûté justement à cause de ça, tout le pognon qu'il y a là dedans, donc je me prosterne pas devant Mbappé ni qui que ce soit et je n'ai regardé AUCUN match de la coupe du monde
Et le pauvre qui vit en dessous de ses moyens c'est pas "le punk à chien avec sa 8.6", ni celui que tu décris "viens te demander une clope" (soi disant). C'est celui qui est né avec le malheur d'avoir une ou des maladies psychiques sans aucun contrôle sur ça, pas celui qui veut pas travailler

Quand aux riches que je dénonce, c'est pas celui qui a un salaire plus que correct et une bonne maison, je n'ai aucun problème avec ces gens là, c'est les très très riches, et aussi les gens hauts placés. Un comme ça, t'as juste le malheur de le regarder de travers ou de lui dire un mot de travers, il a juste à porter plainte avec ses dizaines d'avocats, t'as tout de suite les gendarmes chez toi

Alors qu'un pauvre, un SDF, il peut se faire agresser violemment et dépouiller même avec les caméras y aura jamais de suite
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de Zolpidem
Déjà le foot j'en suis devenu définitivement dégoûté justement à cause de ça, tout le pognon qu'il y a là dedans, donc je me prosterne pas devant Mbappé ni qui que ce soit et je n'ai regardé AUCUN match de la coupe du monde
Et le pauvre qui vit en dessous de ses moyens c'est pas "le punk à chien avec sa 8.6", ni celui que tu décris "viens te demander une clope" (soi disant). C'est celui qui est né avec le malheur d'avoir une ou des maladies psychiques sans aucun contrôle sur ça, pas celui qui veut pas travailler
Quand aux riches que je dénonce, c'est pas celui qui a un salaire plus que correct et une bonne maison, je n'ai aucun problème avec ces gens là, c'est les très très riches, et aussi les gens hauts placés. Un comme ça, t'as juste le malheur de le regarder de travers ou de lui dire un mot de travers, il a juste à porter plainte avec ses dizaines d'avocats, t'as tout de suite les gendarmes chez toi
Alors qu'un pauvre, un SDF, il peut se faire agresser violemment et dépouiller même avec les caméras y aura jamais de suite

J'entends, bibiche, et bravo pour ton éveil, si celui-ci s'est bien passé.

Cependant, reprenons la phrase de « Bluecerise » concernant les personnes à l'AAH.

J'ai connu des personnes qui en bénéficiaient, soi-disant en raison de troubles comme le borderline ou la schizophrénie ... bref, des problèmes de santé mentale, tu vois le genre.

L'AAH représente environ 1 000 € par mois. Et devine quoi ? Boom : plus d'argent. Pourquoi ? Parce qu'entre l'alcool, la drogue, le tabac, les produits cosmétiques, les vêtements et toute cette surconsommation, certaines personnes se retrouvent rapidement dans le rouge et finissent par demander : « Tu peux me dépanner, s'il te plaît ? »

Et ce phénomène existe aussi bien chez des personnes qui travaillent que chez celles qui ne travaillent pas. (D'ailleurs , une belle référence de la petite pièce dans south park est assez représentatif)

Pour aller dans ton sens, le sujet porte sur les personnes pauvres qui veulent parfois vivre au-dessus de leurs moyens. Ce n'est pas parce que je formule une critique que je suis nécessairement favorable aux « ultra-riches ».

Simplement, dans mon expérience, je n'ai jamais vu un ultra-riche, un riche ou même une personne ayant une situation financière correcte venir me harceler pour me dire qu'elle avait besoin d'argent.

Donc, si tu souhaites débattre de la responsabilité ou du comportement des riches, nous pouvons très bien en discuter sur un autre sujet, mais ce n'est pas celui de ce topic.

Et surtout : ce n'est pas parce que je suis anti communiste que je suis nécessairement pro-capitaliste.

À méditer.
Avatar de BlueCerise BlueCerise
Un truc que j'ai du mal, c'est que Jésus enseigne de tout donner aux pauvres, aux malades, etc, mais concrètement, la réalité lève l'envie de donner.
Je me dis que je donne avec les impôts et taxes.
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de BlueCerise
Un truc que j'ai du mal, c'est que Jésus enseigne de tout donner aux pauvres, aux malades, etc, mais concrètement, la réalité lève l'envie de donner.
Je me dis que je donne avec les impôts et taxes.

Évitons les raccourcis concernant Jésus-Christ et ce qu'il demande réellement.

Il faut comprendre que Jésus ne te demande pas nécessairement de prendre la place d'un pauvre ni d'abandonner toutes tes richesses personnelles. Il demande plutôt de donner avec le cœur, sans rien attendre en retour : ni reconnaissance, ni récompense, ni retour de la part de celui qui reçoit.

En France, il existe également de nombreux dispositifs d'aide sociale, notamment le RSA, ainsi que des associations et des organismes caritatifs comme la Croix-Rouge. La pauvreté existe évidemment, mais elle ne se présente pas partout de la même manière et il faut éviter les généralisations.

Jésus t'invite à agir selon ce que tu considères comme juste, avec sincérité et discernement.

Si tu donnes 10 000 euros uniquement pour te mettre en valeur, être reconnu ou parce que tu te sens obligé de le faire, alors la valeur spirituelle du geste n'est plus la même. À l'inverse, si tu donnes simplement 10 euros à une personne sans-abri et que son sourire provoque en toi une émotion sincère, alors tu peux comprendre que la véritable richesse ne réside pas nécessairement dans la valeur matérielle du don, mais dans ce qu'il représente humainement.

Vivons donc dans l'allégresse. Le minimum peut parfois suffire pour vivre correctement, à condition de savoir reconnaître la valeur de ce que l'on possède déjà.

Paix sur toi .
Avatar de LoveStreet LoveStreet
Citation de AntiFragile88
Évitons les raccourcis concernant Jésus-Christ et ce qu'il demande réellement.
Il faut comprendre que Jésus ne te demande pas nécessairement de prendre la place d'un pauvre ni d'abandonner toutes tes richesses personnelles. Il demande plutôt de donner avec le cœur, sans rien attendre en retour : ni reconnaissance, ni récompense, ni retour de la part de celui qui reçoit.
En France, il existe également de nombreux dispositifs d'aide sociale, notamment le RSA, ainsi que des associations et des organismes caritatifs comme la Croix-Rouge. La pauvreté existe évidemment, mais elle ne se présente pas partout de la même manière et il faut éviter les généralisations.
Jésus t'invite à agir selon ce que tu considères comme juste, avec sincérité et discernement.
Si tu donnes 10 000 euros uniquement pour te mettre en valeur, être reconnu ou parce que tu te sens obligé de le faire, alors la valeur spirituelle du geste n'est plus la même. À l'inverse, si tu donnes simplement 10 euros à une personne sans-abri et que son sourire provoque en toi une émotion sincère, alors tu peux comprendre que la véritable richesse ne réside pas nécessairement dans la valeur matérielle du don, mais dans ce qu'il représente humainement.
Vivons donc dans l'allégresse. Le minimum peut parfois suffire pour vivre correctement, à condition de savoir reconnaître la valeur de ce que l'on possède déjà.
Paix sur toi .

Ca me rappelle un philosophe de l'antiquité je ne sais plus lequel sans doute Socrate qui donnait "une pièce" a un clochard de l'époque réputé pour être malsain, menteur, mauvais, alcoolique tout... bref un monstre, des gens a côté de lui s'indigne et lui disent : "Mais Socrate pourquoi lui donnes-tu de l'argent alors que tu sais très bien qu'il va tout dépenser en alcool et t'insultera en guise de merci" et il répond de mémoire que si on donne par intérêt ou c'est-à-dire simplement même parce que l'autre est gentil et remerciant, ce n'est toujours pas un véritable acte de don "pur" entre guillemet, qui n'attend vraiment rien en retour c'est justement dans un tel cas de figure qui nous parait injuste, qu'on peut tester notre empathie et notre détachement face a la réaction et au geste en lui-même.
Avatar de Corbeaupoilus Corbeaupoilus 🧹🍩
Citation de LoveStreet
Ca me rappelle un philosophe de l'antiquité je ne sais plus lequel sans doute Socrate qui donnait "une pièce" a un clochard de l'époque réputé pour être malsain, menteur, mauvais, alcoolique tout... bref un monstre, des gens a côté de lui s'indigne et lui disent : "Mais Socrate pourquoi lui donne tu de l'argent alors que tu sais très bien qu'il va tout dépenser en alcool et t'insultera en guise de merci" et il répond de mémoire que si on donne par intérêt ou c'est-à-dire simplement même parce que l'autre est gentil et remerciant, ce n'est toujours pas un véritable acte de don "pur" entre guillemet, qui n'attend vraiment rien en retour c'est justement dans un tel cas de figure qui nous parait injuste, qu'on peut tester notre empathie et notre détachement face a la réaction.

Sacré stoïcien
Avatar de LoveStreet LoveStreet
Citation de Corbeaupoilus
Sacré stoïcien

Oué clairement, c'est balèze.
Ayant connaissance de cela j'ai d'ailleurs donné un jour une pièce de 2 euros a un espèce de gitan agressif mi-clodo qui trainait dans ma ville, et que je croisais depuis des années, je lui avais toujours dit non par ailleurs car son comportement était vraiment mauvais et il dégageait une énergie noire, diabolique, qui n'inspirait que le mépris, ce jour-là il vient me voir, je lui donne la pièce il l'a prend de ma main avec un regard assassin et sans même un mot ni un merci se barre avec mes 2 euros. Tout était prévisible.
J'ai souris, puis, je suis parti comme si de rien n'était, sans y penser ni regretter mon geste.
C'est une très bonne expérience.
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de LoveStreet
Ca me rappelle un philosophe de l'antiquité je ne sais plus lequel sans doute Socrate qui donnait "une pièce" a un clochard de l'époque réputé pour être malsain, menteur, mauvais, alcoolique tout... bref un monstre, des gens a côté de lui s'indigne et lui disent : "Mais Socrate pourquoi lui donnes-tu de l'argent alors que tu sais très bien qu'il va tout dépenser en alcool et t'insultera en guise de merci" et il répond de mémoire que si on donne par intérêt ou c'est-à-dire simplement même parce que l'autre est gentil et remerciant, ce n'est toujours pas un véritable acte de don "pur" entre guillemet, qui n'attend vraiment rien en retour c'est justement dans un tel cas de figure qui nous parait injuste, qu'on peut tester notre empathie et notre détachement face a la réaction et au geste en lui-même.

C'est "Sénèque" .
Il critique notamment ceux qui donnent en fonction de ce qu'ils peuvent recevoir en retour, ce qui correspond très fortement au passage que tu rapportes.
Avatar de LoveStreet LoveStreet
Citation de AntiFragile88
C'est "Sénèque" .
Il critique notamment ceux qui donnent en fonction de ce qu'ils peuvent recevoir en retour, ce qui correspond très fortement au passage que tu rapportes.

Oui merci, ca doit être lui, je sais que ce n'était pas Socrate à qui je pensais réellement.
Avatar de AntiFragile88 AntiFragile88
Citation de LoveStreet
Oué clairement, c'est balèze.
Ayant connaissance de cela j'ai d'ailleurs donné un jour une pièce de 2 euros a un espèce de gitan agressif mi-clodo qui trainait dans ma ville, et que je croisais depuis des années, je lui avais toujours dit non par ailleurs car son comportement était vraiment mauvais et il dégageait une énergie noire, diabolique, qui n'inspirait que le mépris, ce jour-là il vient me voir, je lui donne la pièce il l'a prend de ma main avec un regard assassin et sans même un mot ni un merci se barre avec mes 2 euros. Tout était prévisible.
J'ai souris, puis, je suis parti comme si de rien n'était, sans y penser ni regretter mon geste.
C'est une très bonne expérience.

C'est la ou on se rend compte qu'il n'y a pas que des humains sur terre . Merci pour ce témoignage , c'est enrichissant .
Avatar de Rezabe75 Rezabe75
Plus je grandis, et plus je développe du mépris pour les adultes qui n'arrivent pas à s'en sortir, quels qu'ils soient, et quelles que soient leurs raisons, ou plutôt leurs excuses https://image.noelshack.com/minis/2020/02/6/1578749039-1574009750-fils-de-pute-le-temps-que-tu-me-fais-perdre.png
Avatar de Zolpidem Zolpidem
Non mais là vous faites tout pour qu'on bascule d'un côté dans la religion, de l'autre côté dans la politique, parler de Jésus Christ, ou des impôts et des taxes :rire:

Sinon même qu'on on vit en dessous du seuil de la pauvreté c'est normal qu'à un moment on veuille plus assumer quand on voit d'autres qui peuvent s'acheter une terrasse, une voiture et partir en vacances tandis qu'on peut même pas se payer un resto dans le mois. Mais ceux qui disent tu peux me dépanner, c'est surtout ceux qui prennent tout les jours un gramme de C ou de H à 60-70 euros, la ok c'est vraiment malsain mais c'est une infime partie des personnes en situation précaires

Quand aux ultras riches qui nous harcèlent pas pour nous taxer de l'argent j'ai envie de dire encore heureux, mais d'un autre côté et c'est la où on bascule dans la politique, on a macron le banquier de Rothschild qui fait exploser les prix de tout en France, la Ursula qui demande à la France et donc en prenant dans les poches des français des milliards à l'UE et à la corruption en tout genre, je vais pas développer plus loin mais juste pour dire, si y a quand-même certains riches qui nous rackettent comme si ils n'avaient pas assez
Pour le reste je dénonce surtout une inégalité flagrante et scandaleuse au niveau de la justice entre les riches et les pauvres alors que le tout premier article de la déclaration des droits de l'Homme et du citoyen est "Tout Homme né et demeure libre et égaux en droit"
Avatar de Rezabe75 Rezabe75
Citation de Zolpidem
Non mais là vous faites tout pour qu'on bascule d'un côté dans la religion, de l'autre côté dans la politique, parler de Jésus Christ, ou des impôts et des taxes :rire:
Sinon même qu'on on vit en dessous du seuil de la pauvreté c'est normal qu'à un moment on veuille plus assumer quand on voit d'autres qui peuvent s'acheter une terrasse, une voiture et partir en vacances tandis qu'on peut même pas se payer un resto dans le mois. Mais ceux qui disent tu peux me dépanner, c'est surtout ceux qui prennent tout les jours un gramme de C ou de H à 60-70 euros, la ok c'est vraiment malsain mais c'est une infime partie des personnes en situation précaires
Quand aux ultras riches qui nous harcèlent pas pour nous taxer de l'argent j'ai envie de dire encore heureux, mais d'un autre côté et c'est la où on bascule dans la politique, on a macron le banquier de Rothschild qui fait exploser les prix de tout en France, la Ursula qui demande à la France et donc en prenant dans les poches des français des milliards à l'UE et à la corruption en tout genre, je vais pas développer plus loin mais juste pour dire, si y a quand-même certains riches qui nous rackettent comme si ils n'avaient pas assez
Pour le reste je dénonce surtout une inégalité flagrante et scandaleuse au niveau de la justice entre les riches et les pauvres alors que le tout premier article de la déclaration des droits de l'Homme et du citoyen est "Tout Homme né et demeure libre et égaux en droit"

A partir du moment où l'inégalité est la structure même de la nature humaine, dur d'appliquer une égalité de façade sur le reste https://image.noelshack.com/minis/2020/02/6/1578749039-1574009750-fils-de-pute-le-temps-que-tu-me-fais-perdre.png
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