Topic : « Faut-il abattre le capitalisme ? »

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Évidemment, c'est la chose première à faire.

On en a vraiment ras le *** des centres commerciaux qui pullulent a toutes les sorties de village, du plastique dans les rivières, des produits chimiques partout, on veut respirer un air sain, construire des bâtiments d'une beauté extraterrestre qui seront encore là pour 1000 ans, vivre avec honneur, retrouver le sens du Bien du Bon et du Beau et de l'héroïsme, en un mot : retrouver notre dignité humaine.
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Le capitalisme à tellement muté qu'ils est déjà mort quelque part.

Maintenant c'est juste de l'ingénierie financière et des affaires de techno-vassalité.

Ya plus d'actions , de vrais possessions de part ou même de réel production de richesse pour répondre à des marchés.
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C’est pour ça que je voterai Mélenchon aux présidentielles

Hier encore j’étais dans un bar en bord de mer entouré de bourgeois et j’écoutais ce que disaient les boomers pleins aux as derrière moi. Ils ne craignent qu’une chose c’est l’arrivée au pouvoir de Mélenchon, ils encensaient Édouard Philippe et plaçaient leurs espoirs en lui.
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Citation de bandemou56


Il faut socialiser les moyens de production oui, rien ne fait plus peur aux forces subversives cosmopolites que ça


Ya peut être a regarder du coté des asiatiques avec un système d'état développeur tenus par une classe d'ingénieur, mais avec peut être une plus forte emphase sur l’environnement que la chine .

Basiquement on reviendrait à une planification de l'économie pour décider des grandes orientations stratégiques mais en laissent une certaine latitude au privé pour répondre aux besoins.

De toute façon on sait aujourd'hui qu'un marché laissé à lui même ne s'équilibre pas , il se concentre et dégénère au point de perdre en compétitivité. Donc c'est pas comme si on avait quelque choses à perdre d'avoir un état qui dit "maintenant ce sera nucléaire et solaire pour tous le monde "

Mais ca demande une refonte totale de la notion d'état et le transfert effectif du pouvoir des technocrates aux ingénieurs.

Et la fin de la démocratie . Ou du moins du système représentatif.
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Citation de bandemou56
C’est pour ça que je voterai Mélenchon aux présidentielles
Hier encore j’étais dans un bar en bord de mer entouré de bourgeois et j’écoutais ce que disaient les boomers pleins aux as derrière moi. Ils ne craignent qu’une chose c’est l’arrivée au pouvoir de Mélenchon, ils encensaient Édouard Philippe et plaçaient leurs espoirs en lui.

Sinon il y le Christianisme qui interdit l'usure et c'est plié, il faut juste revenir a monde plus traditionnel et surtout qui retrouve une véritable spiritualité, devenir un agent cosmopolite du système ne va certainement pas le faire vaciller puisque vous êtes ses enfants et ses fruits.
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Citation de LoveStreet
Sinon il y le Christianisme qui interdit l'usure et c'est plié, il faut juste revenir a monde plus traditionnel et surtout qui retrouve une véritable spiritualité, devenir un agent cosmopolite du système ne va certainement pas le faire vaciller puisque vous êtes ses enfants et ses fruits.

Il n’y aura pas de retour en arrière, l’ancien monde fondé sur la religion a été dépassé par l’application de la méthode scientifique, et avec lui l’aristocratie.
Il faut appliquer cette méthode jusqu’au bout, ce que la bourgeoisie n’ose pas faire car elle sait qu’elle perdrait ses privilèges. Ce n’est que comme ça que l’on retrouvera une véritable aristocratie de l’esprit, un gouvernement des philosophes, qu’on reléguera les vaishyas à leur juste place, et que l’on tendra à nouveau vers le vrai, le beau et le bon.
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Citation de bandemou56
Il n’y aura pas de retour en arrière, l’ancien monde fondé sur la religion a été dépassé par l’application de la méthode scientifique, et avec lui l’aristocratie.
Il faut appliquer cette méthode jusqu’au bout, ce que la bourgeoisie n’ose pas faire car elle sait qu’elle perdrait ses privilèges. Ce n’est que comme ça que l’on retrouvera une véritable aristocratie de l’esprit, un gouvernement des philosophes, et qu’on reléguera les vaishyas à leur juste place.

Ah le gouvernement des philosophes c'est ma plus belle utopie, je suis pour, seule la sagesse et la beauté sauveront le monde.
Platon reviens.
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LPV c'est quoi la différence entre un technocrate et un ingénieur si ce n'est des synonymes ?
Qui base l'avancée du monde sur une foi aveugle en la technique sans conscience ni mesure ?
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Citation de SerCelestin
l'usure interdit pour la goy, mais via les juifs non
pour ça, aucune conversion forcée, c'est grâce à eux qu'ils ont eu et ont toujours ce monopole mondial

Qu'est-ce qui empêchait les chrétiens d'interdire complètement l'usure sur leur territoire plutôt que de laisser les J pratiquer l'usure ? Une foi faible ? Une morale faible ? Un QI faible ?
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Citation de BlueCerise
Qu'est-ce qui empêchait les chrétiens d'interdire complètement l'usure sur leur territoire plutôt que de laisser les J pratiquer l'usure ? Une foi faible ? Une morale faible ? Un QI faible ?

Ils l'ont fait pendant 1000 ans et expulsé les juifs de France + port de la rouelle sous Saint Louis, c'était carré.
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Citation de LoveStreet
Ils l'ont fait pendant 1000 ans et expulsé les juifs de France + port de la rouelle sous Saint Louis, c'était carré.

Non, ils n'expulsaient les J que lorsqu'ils ne voulaient pas rembourser mais ce n'était pas vraiment interdit.
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Citation de LoveStreet
LPV c'est quoi la différence entre un technocrate et un ingénieur si ce n'est des synonymes ?
Qui base l'avancée du monde sur une foi aveugle en la technique sans conscience ni mesure ?

Pragmatiquement , un ingénieur est une personne formée pour résoudre des problèmes dans sa branche et créer de nouvelles choses.

Un technocrate est un techniciens des normes et réglementations qui prend des pots de vin Bruxelles.

De façon plus profonde je dirais que la différence entre les deux est un peut ce que serait l'idolatrie à la religion.

Ca parait superficiels comme explication mais en réalité c'est fondamentale.

Les plus gros changements se font de façon progressif et incrémentaux , ce qui est quelque chose de fondamentalement incompatible avec les notions même de normes et de réglementation. Ce qui que la vrais source du pouvoir dans une société technique est fondamentalement impossible à capturer pour des grattes papier et c'est pour ca qu'ils se transforme en bombe idéologique autoritaire qui cherchent à imposer leur pouvoir réglementaire par la politique et les médias.

Par essence c'est la dictature des putes à fiche.

C'est pour ca qu'on alternent comme des schizophrènes entre l'ultra libéralisme et le quasi communisme dans la même journée , ce qui n'avantage que les groupes ultracommunataire (suivez mon regard) qui jouer leur prions sur les deux tableaux.

On fait par ce que nos classes dirigeante n'ont qu'un marteau normatif et ne vois que des clous à frapper avec.


Dans une certaine mesure les idée postmoderne sont aussi influencé par la technocratie car elles permettent de mettre un bocal idéologique sur le progrès technique et donc d'aider à la castration de ceux qui voudraient chevaucher ce tigre pour changer le monde.

Pour revenir dans le réel je l'ai bien vue dans ma branche.

La technocratie est juste une bureaucratie devenus complètement folle qui réglementent sur tous et n'importe quoi et retarde considérablement tous progrès.

Tous les dix ans on a des changements massifs des politiques agricoles avec des pratiques obligatoires plus proche de croyance qu'autre chose et des produits phytosanitaires sont interdis , ré-autoriser, change d'usage etc.

On peut juste pas incrémenter de changements .

Je l'ai déjà fit mais les meilleurs méthodes agronomique en terme de biodiversité , de conservation des sols etc demandent encore du glyphosate. En quantité considérablement moindre que du conventionnel mais c'est un verrous quand même.

Mais plutôt que de se dire qu'on va par la pour tous le conventionnelle , puis une fois que les méthodes sont maîtrisés on apprend à se passer du glyphosate et l'étendre au bio on ne peut juste rien faire à cause de la schizophrénie réglementaire sur les pesticides (et l’ouverture des marchés qui est religion en UE) et du coup l’instabilité ne fait que privilégier les méthodes les plus cour termistes et polluantes qui soient.

Alors qu'en Chine sur les grand projets sociétaux ils pensent à l’envers de nous .

Il y a un calendrier sur le long terme pour crée du nouveau avec des étapes progressives et ils le tiennent.
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D'ailleurs historiquement c'est la faute du Christianisme vu que l'usure et les jeux d'argent étaient interdit en Islam et en Christ on laissait la banque aux juifs et patati et patata.
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Les bordels n'étaient pas toujours interdits car l'Eglise considérait parfois qu'il vallait mieux que l'homme trompe sa femme avec une putain que de tromper sa femme avec une autre femme mariée ou qu'il viole une jeune vierge.
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