Topic : « Sparte et la Laconie classique, dédi prête »

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https://i.imgur.com/XNf10fvs.jpeg

Logiciel :
https://www.qgis.org/
Apercite https://www.qgis.org/


Fond de carte :
https://github.com/AWMC/geodata
Apercite https://github.com/AWMC/geodata

https://dwtkns.com/srtm30m/
Apercite https://dwtkns.com/srtm30m/


Data :
https://topostext.org/
Apercite https://topostext.org/

https://www.perseus.tufts.edu/hopper/
Apercite https://www.perseus.tufts.edu/hopper/


Lectures :
- Hansen, M. H., & Nielsen, T. H. (2004). An Inventory of Archaic and Classical Poleis. OUP Oxford.
- Ruzé, F., & Christien, J. (2007). Sparte : géographie, mythes et histoire. Armand Colin.
- Mapping Pausania: A GIS-Based Reconstruction of the Laconian Landscape”, Marco Cornaglia, Sebastian Barzaghi, Alessandro Iannucci (2025) : https://diglib.eg.org/ite[...]53-405a-9b16-5bed02afea16
Apercite https://diglib.eg.org/items/70b6325f-4653-405a-9b16-5bed02afea16


 Les données que j’ai extraites (Topostext et Perseus) :

Topos Latitude Longitude Source
Achilleios 36.423042632418024 22.47301590095576 Paus. 3.25.4
Aigys 37.246287 22.165456 Paus. 3.2.5
Amyklai 37.0363183918 22.4502638527 Paus. 3.18.6-19.6
Aphroditia 36.632116 22.916264 Paus. 3.22.11
Anthana 37.369165 22.783312 Paus. 2.38.6
Belemina 37.2820759 22.2690422 Paus. 3.21.3
Bryseai 37.0614 22.3855 Paus. 3.20.3
Kromnos 37.324664 22.094943 Paus. 8.3.4
Kyphanta 36.9678234113 22.9920514112 Paus. 3.24.2
Etis 36.519984 23.061225 Paus. 3.22.11-13
Eua 37.416331 22.68535 Paus. 2.38
Oion 37.36549 22.39517 Paus. 7.13.7
Las 36.72695 22.5053 Paus. 3.24.6
Leuktra 36.84279 22.26501 Paus. 3.26.4
Malea 37.327556 22.168781 Paus. 8.27.4
Messa 36.53184 22.38113 Paus. 3.25.9
Pellana 37.2077770117 22.3251813287 Paus. 3.21.2
Psamathous 36.437175 22.48239 Paus. 3.25.4
Side 36.4780135 23.1447354 Paus. 3.22.11
Thyrea 37.395082 22.733015 Paus. 8.3.3
Aigiai 36.78751295 22.51594695 Paus. 3.21.5
Boiai 36.5137012914 23.05866993 Paus. 3.22.11
Epidauros Limera 36.731301 23.02637 Paus. 3.23.6
Geronthrai 36.992193 22.706912 Paus. 3.22.6
Gytheion 36.763663 22.562341 Paus. 3.21.6-9
Kainepolis 36.460433 22.442714 Paus. 3.25.9
Karyai 37.288734 22.515967 Paus. 3.10.7
Kotyrta 36.648022 22.891552 Paus. 3.22.11
Kythera 36.229499 23.029654 Paus. 3.23.1
Oitylos 36.705058 22.3848 Paus. 3.25.10
Pharis 37.022801 22.4611371 Paus. 3.20.3
Prasiai 37.145 22.8882 Paus. 3.24.3
Sellasia 37.169269 22.440604 Paus. 3.10.7
Sparte 37.0818455246 22.4246825462 Paus. 3.11.1-18.6
Thalamai 36.7845108086 22.3285424944 Paus. 3.26.1
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Quelques bêta version que j'ai abandonné ces derniers mois :

Celle-ci, faute de temps (pour un futur projet, peut-être) et elle ressemble à une crème brûlée :haha: (je me suis familiarisé avec l'outil Relief Virtuel Tool Box)

https://i.imgur.com/rmMAI7Ks.jpeg

Routes au temps de Pausanias (abandonné faute de temps pour trier les routes qui existaient à l'époque classique). Futur projet car j'ai lu un livre et une thèse sur le sujet qui donnent un aperçu des routes de l'époque.

https://i.imgur.com/o9yR4wws.jpeg

Avec les sanctuaires (les triangles). Abandonnée pour ne pas surcharger la carte). Mais j'ai pris quelques notes :

https://i.imgur.com/0aLsTqPs.jpeg

Mes notes pour une future carte des sanctuaires (j'ai tout géolocalisé, les datas sont prêtes) qui donnent une idée des délimitations de Sparte (une fois visibles sur une carte). Même si d'autres sanctuaires sont à localiser précisément. Une thèse italienne est en cours de rédaction et elle actualise les fouilles.

Apollon Amyklaion (Ἀμυκλαῖον), « d’Amyclées » (Paus. 3.1.3).
Artémis Issoria (᾽Ισσορία), « de la montagne Issorion » (Paus. 3.14.2).
Artémis Orthia (Ὄρθια), « droite » (Paus. 3.16.9).
Athéna Chalkioikos (Χαλκίοικος), « de la maison du minerai » (Paus. 3.17.2).
Dionysos Kolonatas (Κωλωνάτας), « né en bas » (Paus. 3.13.7).
Déméter Eleusinia (Ελευσινια), « d'Eleusis » (Paus. 3.20.5).
Poséidon Tainaron (Ταίναρον), « du Cap Ténare » (Paus. 3.12.5).
Zeus Messapeai (Μεσσαπέαι), « de Messapia » (Paus. 3.20.3).

https://i.imgur.com/vnGdSbSs.png
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Citation de GVNS
Choquant les reliefs, ça devait être donc la Arcadie le grenier à blé de la nation?

Trop montagneux. La vallée de l'Eurotas (donc Sparte) suffisait pour nourrir les locaux (lire Ruzé et Christien). Sinon, comme toutes les autres cités, ça importait du blé d'Egypte et d'Asie Mineure.

Voir la Messenie après la conquête ? J’pense pas que ça pouvait etre directement la capitale provinciale au vu de tout ces reliefs montagneux astronomique

Ouais, relief imposant comme l'Epire (dans une map précédente). A la différence que la position de Sparte était idéale : vallée de l'Eurotas, entre deux massifs montagneux (Parnon et Taygète), qui lui a permis de conquérir la Messénie (un autre sujet de carte, très peu cartographié, documenté par Pausanias et Tyrtée).

Le passage était fréquenté avec un gros réseaux de villes côtières qui fait que tout le trafic est-ouest du monde grec passait par leurs ports.

La région était également au centre de la route du luxe (Milet, Sybaris, Marseille), surtout après la prise du Cap Akritas. Tous passaient par les ports spartiates : Phéniciens, Eubéens, Doriens, Ioniens … lire Jacqueline Christien (et Malkin sur les réseaux commerciaux et des cités spartiates, j'avais réalisé une map de la Méditerranée spartiate à l'aide de son bouquin).

Ils avaient le blé, la viande, l'huile, les figues et le fer. Pas d'or, d'argent, de cuivre et d'étain (d'où leur réputation d'avoir des temples peu luxueux comparés aux Athéniens (confirmé par l'archéologie)
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Citation de GVNS
Donc c'est un mythe les peuples nomades de la Arcadie qui avait plus d’animaux d'élevage et de pâturage que toute la Messenie et Laconie réunis ?

Ah nan pour l'élevage t'as raison :oui:, je parlais du blé.

Corinthe n'en a jamais fournis, ou du moins commercer ?

Je sais pas du tout, :( possible au temps où Corinthe était dans la ligue du Péloponnèse ...
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Citation de Aeternam
Je sais que tu m'avais donné des liens pour lire des livres (et je t'en remercie encore :hap:), mais je me demandais, si tu conseillerais des livres à lire ou même des livres que tu lis en ce moment ?
Si, bien sûr, cela ne te dérange pas. https://image.noelshack.com/minis/2017/02/1484089609-coeur.png
Je te remercie d'avance dans tous les cas. :hap:

:haha:

https://i.imgur.com/cuaTHW6s.jpeg

https://i.imgur.com/Eh4vOtZs.jpeg
Avatar de berbere2souche berbere2souche 💩
Citation de Aeternam
:rire:
Merci pour le fou rire. :haha:
No troll, je comptais lire l'Atlas du monde Juif. https://i.imgur.com/cHS81gNs.png

Les cartes sont magnifiques. Cette collection a 40 ans mais leurs cartes restent excellentes et largement plus complètes que celles des autres atlas francophones très récents (comme ceux des éditions Autrement).

Toute la collection fournie des map complètes, lisibles, avec beaucoup de sujets peu cartographiés (carte de la Grèce des tyrans, carte ultra détaillée de l'invasion japonaise de la Corée...). En plus du monde juif j'ai l'atlas sur Rome, la Grèce, l'Egypte, le Japon et la Mésopotamie de la même collection.

Ce sont des atlas traduits de l'anglais. Je trouve les Anglais, Scandinaves et Allemands meilleurs que les Français pour produire des cartes historiques (même les map/atlas numériques : la plupart des projets sont à l'initiative d'universités américaines, british, danoises, suédoises, hollandaises...).

Tu viens de me donner un nouveau livre à lire, et je t'en remercie grandement. :haha:
Bonne lecture poto.

Plus sérieusement, Anna Archive est une mine d'or. En français comme en anglais. Tu tapes ce que tu veux tu trouveras un petit bouquin.

De mon côté, je viens d'abandonner Sur la couronne de Démosthène (je le trouve illisible, c'est du verbiage juridique) et je commence Protagoras. Les deux aux éditions Classiques en poche bilingue (Les Belles Lettres) pour try hard mon grec ancien.
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