Citation de LeDZ
Attends t'as pas parlé d'un truc hyper important. Dans L'Oeil du Quattrocento, Baxandall montre que l'instruction des marchands a façonné les attentes des commanditaires des oeuvres d'art, et que l'essor de la perspective et de la peinture italienne est lié à ça

Merci pour ce précis. Ca prolonge Panofsky dans La Perspective comme forme symbolique qui montre que la vision pragmatique et comptable de ces vils marchands ritals a forgé la perspective dans l'art italien.

Citation de Corbeaupoilus
J ai lu, et j ai juste retenu que des marchands du 14-15 ème siècle, parlaient leur langue.
Et que grâce à fibonacci, ils ont apprit a mieux compter. Notamment grâce au 0 arabe.

Gradus ad Parnassum, c'est comme ça qu'une civilisation se bâtit

Citation de Laplanteverte
Du coup si les administrations sont remplis de marchands. On est pas devant un énorme conflit d'intérêts ?

Enorme mais totalement toléré

Jusqu'à ce que la peste noire décime la région et cristallise les tensions entre le popolo grasso (les grandes familles de marchands, notaires et banquiers) et le popolo minuto (prolo, miliciens, artisans, artistes...).

Si tu veux un exemple, à Florence, t'avais les familles Bardi et Peruzzi qui contrôlaient simultanément le gouv de la ville et le crédit international grâce à leur réseau familial européen. Ca leur permettait de prêter aux rois de France et d'Angleterre. Notamment pour financer la Guerre de Cent Ans, tout en manipulant à leur avantage les taux de change à coups de pots de vin.

D'ailleurs, ces familles ont toutes fait faillite après les défauts de paiement d'Edouard III et de Jean II le Bon.


Villani (Nuova Cronica que j'ai cité dans le topax), Machiavel, et même Boccace dans le Décaméron documentent ces liens entre crédit, pouvoir à l'époque.

C’est dans ce contexte, aggravé par la peste noire et les révoltes (comme celle des Ciompi, les artisans du popolo minuto que j'ai cité au début), que les villes italiennes ont peu à peu adopté des gouvernements plus centralisés et familiaux (les Signori), incarnées par les Médicis à Florence ou les Visconti et Sforza à Milan.

Quelqu'un ici pour me rappeler la forme géométrique du nez italien de ces 1500 dernière années ?

Citation de Narboleon
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L’alliance du Talmud et de l’abaque c’est au siècle suivant, oui (XVe)

Boccace preshot bien ces quelques barateries dans le Décaméron

Citation de Corbeaupoilus
J ai lu, et j ai juste retenu que des marchands du 14-15 ème siècle, parlaient leur langue.
Et que grâce à fibonacci, ils ont apprit a mieux compter. Notamment grâce au 0 arabe.
"C'est ainsi que les laïcs ont pu acquérir les rudiments de la culture écrite jusqu'alors réservé au clergé : d'abord les notaires, puis les marchands et certains artisans."
On peut remplacer Laïcs par juif ?

Les deux car à l'époque les J sont explicitement distingués des laïcs chrétiens depuis Latran IV

Très intéressant.

Je ne sais pas comment j'ai pu louper ce topic.