Retour au sujet

Avatar de Cagoulay Cagoulay
Citation de blkr
Des personnes ayant grandis dans des familles abominables sont de véritable nounours une fois arrivé a l’âge adulte, et a contrario des personnes ayant grandit dans des familles de Bourges sont de véritable démon une fois adulte.

Je ne parle pas de ça.
Je parle des cas où il y a eu du laxisme, tout simplement, et que ce laxisme a pris tellement d'ampleurs que les enfant sont devenu incontrolable en grandissant. Mais ces gens là ne sont pas des démons. On peut dire qu'ils sont profondément égarés mais c'est possible de changer.
Genre dans Pascal le grand frère, ce sont typiquement des gens qui ont ce profils qui sont là dedans. Et bien les adultes sont pareils que les ados, et on peut les changer pareil, croit moi.
S'ils ne sont pas des démons vicieux dans le fond, et qu'ils ont simplement besoin d'avoir une éducation qu'ils n'ont pas eu, alors ils peuvent carrément changer, à condition que quelqu'un leur remonte les bretelles sévèrement, sans pitié.

Chercher à vouloir justifier des comportements nefaste parce que « gneuh ils ont souffert » c'est complètement rincé.

Je ne suis pas du tout entrain d'avoir un discour de pitié qui justifie leur agissement, loin de là.
J'explique les causes de leur comportements, et en fonction de ces causes je cherches des solutions pour changer cette situation. Je ne suis pas entrain de les défendre. Il n'y a rien de défendable.

De plus, plein de personne ayant grandit dans des familles maltraitante ne maltraite pas les autres en retour à l'âge adulte, c'est en aucun cas une excuse.

Je parlais surtout de manque d'éducation, ce qui est beaucoup plus commun et est un vrai fléau de nos jours.
Et la connerie aussi.

Women.
Non.
Un démon ça ne change pas.

Je suis d'accords. Mais comme je t'ai dis ce n'est pas des démons que je parle. Tous le monde peut se remettre en question à tout age, si et seulement si il ne possède pas trop de vice en lui.
Si il a plus de bonté en lui que de vices, il peut changer, car il peut cultiver sa part de bonté et delaissé sa part de vices.
S'il a trop de vices, il ne voudra même pas changer.
Il faut avant tout vouloir changer pour changer, ce n'est pas magique.
C'est un travail profond sur soi-même. Mais certaines pourriture ne le feront jamais, parce que le problème n'est pas l'éducation, mais leurs malveillances. et ça, ça ne change pas.

Je me rends parfaitement compte vu que je traite différemment les adolescents et les adultes en ayant conscience que l'immaturité intellectuelle est un facteur de comportement déviant.

Tu as raisons.
Mais si un adolescent commet un comportement grave, il faut le punir sévèrement aussi, à la hauteur de ce qu'il a fait, pour qu'il comprenne que ce qu'il a fait est très grave et pas du tout anodin, et de ne jamais recommencer. Il faut que ce soit très dissuasif.

« et non par la colère »
C'est littéralement pareil que quelqu'un qui s’en prends aux autres par plaisir, c'est un cinglé à mettre hors d'état de nuir, si il est adulte, pour protéger les autres.

Non, pas du tout.
La colère peut etre lié a une raison plus "légitime"
Meme si ca ne l'est pas du tout, c'est moins grave objectivement que des sadiques qui font du mal uniquement par plaisir malsains, eux sont des vrais dangereux, ils ont le vices.
Un colérique n'est pas vicieux, il a un problème de mentalité et de colère, mais ce n'est pas du vice, c'est soignable. Même si ça reste grave attantion, ne me fait pas dire ce que j'ai pas dis.
Je ne dis pas que c'est pas grave, mais moins, et que c'est rattrapable, c'est tout.
Mais il faut faire un travail très profond et douloureux pour arriver à changer, c'est un long processus.

Le seul cas où on peut excuser quelqu'un qui s'en prend aux autres sous la colère c'est un adolescent qui n'a pas encore finit sa croissance et qui n'arrive pas encore à se maîtriser dû à son immaturité.

Non, on ne doit pas excuser.
On ne doit pas donner du crédit à ce genre de comportement. Même jeune, il faut punir sans état d'âme, sans pitié. Sévèrement.
T'imagine à quel point c'est grave d'excuser ce genre de comportement?
Je n'ai jamais parler d'excuser moi hein, justement je parle de violenter ces individus. Dans le sens qu'on les brise psychologiquement, pour enlever le côté mauvais de leur caractère, comme ça ils vont se reconstruire, mais en bien, cette fois-ci.
Et c'est tout à fait possible, c'est juste que la majeur partie des cons ne le font pas. Parce qu'ils n'ont pas le déclic souvent, et n'ont pas toujours le courage et l'envie, car c'est dur et douloureux.
Il faut souvent contraindre la personne a changer, meme si elle le veut pas, elle le fera par pression de son entourage, mais parfois, on peut tomber sur un con tellement con, que ce devient limite du vices et que le personne decide de perserver dans sa connerie plutot que d'en sortir. Ça existe j'en ai connue personnellement

« on peut etre con à tout âge »

Et oui

Encore une tentative de justifier l’injustifiable.

Je t'ai déjà expliquée, pas besoin de me répéter

Non, on est pas con à tout âge.

Bien sûr que si, tu vis dans quel monde?

Tu peux pas traiter de manière égale un ado de 15 ans qui est toujours immature intellectuellement, qui n'a pas encore finit sa croissance avec un homme de 25 ans qui est totalement conscient de ses actions vu qu'il a finit sa puberté.

Je suis d'accord. Mais il faut punir les 2, à la hauteur de ce qu'ils ont fait. Même si le jeune est jeune, il ne faut pas etre tolérant, parce qu'après il n'aura pas de limite plus tard. Il faut lui inculquer des limites dès le début, de manière très ferme et rigoureuse, surtout s'il a fait quelque chose de grave et d'inquiétant, c'est d'autant plus important.
Parce que de nos jours, les jeunes sont proteger par la loi, mais c'est n'importe quoi. Ce sont les voyous de demain, parce qu'on be les eduque pas quand il faut justement, on veut les protéger à tout pris, c'est débile.
Je ne dis qu'il faut les tabasser hein, mais il faut sanctionner, il faudrait limite avoir la main un peu lourde, mais il faut faire quelque chose de concret, qu'il se remette bien en question.
Cette méthode d’infantiliser les adultes, elle est appliqué par la justice en France justement.

Infantiliser ne veut forcement dire être gentil avec eux, hein.
L'éducation est une chose que l'on applique normalement aux enfants, mais parfois, des adultes qui en ont pas eut enfant, en ont besoin plus tard, pour rattraper ce manque.
Quand on éduque pas un enfant jeune quand il fait des bêtises jeune, surtout des graves, alors plus tard, ça va allez de plus en plus loin jusqu'à ce qu'il y a une opposition assez forte et violente, pour leur faire comprendre que c'est pas bon, ce qu'ils font.
Mais plus on attends, plus ca sera incontrolable, dangereux, et difficile de le changer. C'est pour ça que même jeune, il faut punir fortement aussi. Pas de violence physique qui entrainent des infirmité, mais de la bonne vielle educqtion abase de coup de ceinture pourquoi pas, et qu'on fasse rentrer le message dans sa tete, du moment que ce soit effiface et bon pour lui, il n'y a aucuns problème. Mais il faut que ça fasse mal, c'est le plus important.

Et on voit les résultats, les femmes ne peuvent pas sortie dans les grandes villes après 22 heures sinon elles se font violer et tu te fais planter dans le train par des wesh wesh dans tout les quartier du tiers monde.

Justement, c'est dangereux car on l'éduque pas assez sévèrement et rigoureusement les voyous.
C'est le laxisme qui est responsable, et je suis entrain de dire que c'est pas bon et qu'il faut violenter les gens pas bien pour les rendre bien.
Apres évidement que ça ne marchera pas sur tous le monde, mais déjà si on ne le fait pas du tout, ça ne marchera sur personne, ça c'est sur.
On peut au moins essayer et voir ce que ça fait, au pire, il y aura quelques cas qui ne réagissent pas.
Ce n'est pas une perte de temps si ca a aider quelques personne, c'est déjà une bonne chose de pris.
Et on doit lutter et s'opposer à ceux qui ne changent pas, juste par principe, de montrer que l'on n'accepte pas ces choses là.
Mais tu peux être agréablement surpris de certaines personne qui change vraiment sincèrement pour le bien. Il y en a, je sais de quoi je parle.