Topic : « HOMMAGE : 1er août 1944, les Polonais se soulèvent 🇵🇱 🇵🇱 »

Avatar de TontonCharlie TontonCharlie Posté le 01/08/2020 à 22:37:49
Citation de Rigmor
Bien le grand Deluge? https://image.noelshack.com/minis/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

:question:

Citation de HeinzGuderian
A la fin oui
Les Polonais par contre se sont fait péter la rondelle durant la totalité de la guerre et pendant les 50 années qui ont suivi https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Oui, à peine 20 ans après l'indépendance, en infériorité numérique et technologique, à deux contre un et sans prévenir...

C'est moins humiliant que la France et le RU en 40 qui étaient à deux contre un et qui ont eu presque un an pour se préparer.

Et même moins humiliant que l'Allemagne qui avait tout pour gagner mais qui a quand même perdu.
Avatar de Rigmor Rigmor Posté le 01/08/2020 à 22:40:41
Citation de TontonCharlie
:question:


Un polak qui connaît pas l'histoire polonaise https://image.noelshack.com/minis/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Oui, à peine 20 ans après l'indépendance, en infériorité numérique et technologique, à deux contre un et sans prévenir...
C'est moins humiliant que la France et le RU en 40 qui étaient à deux contre un et qui ont eu presque un an pour se préparer.
Et même moins humiliant que l'Allemagne qui avait tout pour gagner mais qui a quand même perdu.

Au contraire les allemands n'avaient rien pour gagner, ils n'avaient aucune ressource, c'est justement pour ça qu'ils ont fait la guerre et que leur stratégie de guerre éclair était faite pour terminer un conflit le plus rapidement possible car dans l'impossibilité de tenir une guerre dans la durée
#10694624
Avatar de 88Jeanne88 88Jeanne88 Posté le 01/08/2020 à 22:42:26
Citation de TontonCharlie
:question:
Oui, à peine 20 ans après l'indépendance, en infériorité numérique et technologique, à deux contre un et sans prévenir...
C'est moins humiliant que la France et le RU en 40 qui étaient à deux contre un et qui ont eu presque un an pour se préparer.
Et même moins humiliant que l'Allemagne qui avait tout pour gagner mais qui a quand même perdu.

L'Allemagne avait contre elle les USA et l'URSS, donc 2 géants https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
Avatar de TontonCharlie TontonCharlie Posté le 01/08/2020 à 22:45:00
Citation de nioufage
Pétainiste convaincu par contre, au lieu de se tirer en Angleterre il est allé à Vichy pour emmerder les boches.

Ah mais honneur à lui quand même

Je sais très bien que Vichy n'avait pas que des collabos dans ses rangs, loin de là

Citation de HeinzGuderian
Depuis le départ, l'Allemagne n'avait aucune chance de gagner

Cette blague :rire:

L'Allemagne avait largement les moyens de gagner, c'est juste Hitler qui a voulu se la jouait stratège et a fait de terribles erreurs

Rien qu'à Dunkerque il a demande de stopper l'avancée de ses troupes alors qu'elles étaient sur le point d'anéantir le corps expéditionnaire anglais et les français qui étaient avec eux
Avatar de Rigmor Rigmor Posté le 01/08/2020 à 22:47:46
Citation de TontonCharlie
Ah mais honneur à lui quand même
Je sais très bien que Vichy n'avait pas que des collabos dans ses rangs, loin de là
Cette blague :rire:
L'Allemagne avait largement les moyens de gagner, c'est juste Hitler qui a voulu se la jouait stratège et a fait de terribles erreurs
Rien qu'à Dunkerque il a demande de stopper l'avancée de ses troupes alors qu'elles étaient sur le point d'anéantir le corps expéditionnaire anglais et les français qui étaient avec eux

Ils étaient incapables de gagner sur le long terme et justement Dunkerque marque la défaite allemande de la guerre car elle ne réussit pas à anéantir l'armée anglaise permettant à cette dernière de continuer la guerre
Avatar de TontonCharlie TontonCharlie Posté le 01/08/2020 à 22:49:50
Citation de Rigmor
Un polak qui connaît pas l'histoire polonaise https://image.noelshack.com/minis/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bah non pas bien du coup, c'est même terrible puisque la Pologne aurait pu rester une grande puissance

Citation de 88Jeanne88
Pour combien de temps https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
Pour d'autres pays ça pourrait venir aussi :
https://www.bloomberg.com[...]ep-to-curb-labor-shortage
Apercite https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2018-12-04/japan-immigration-bill-a-first-step-to-curb-labor-shortage


Le risque est évident mais à la différence des européens de l'Ouest, les européens de l'Est ont l'immense avantage de voir ce que donne le cosmopolitisme et ça ne leur plaît pas.

Citation de 88Jeanne88
L'Allemagne avait contre elle les USA et l'URSS, donc 2 géants https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

C'est Hitler qui déclare la guerre aux Américians

L'URSS aurait pu être battu, la wehrmacht n'était vraiment pas loin de la victoire
Avatar de 88Jeanne88 88Jeanne88 Posté le 01/08/2020 à 22:50:08
Citation de TontonCharlie
Ah mais honneur à lui quand même
Je sais très bien que Vichy n'avait pas que des collabos dans ses rangs, loin de là
Cette blague :rire:
L'Allemagne avait largement les moyens de gagner, c'est juste Hitler qui a voulu se la jouait stratège et a fait de terribles erreurs
Rien qu'à Dunkerque il a demande de stopper l'avancée de ses troupes alors qu'elles étaient sur le point d'anéantir le corps expéditionnaire anglais et les français qui étaient avec eux

Donc Hitler a été trop gentil https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

En 1941 il a encore tenté de faire la paix avec l'Angleterre https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
Avatar de HeinzGuderian HeinzGuderian Posté le 01/08/2020 à 22:50:29
Citation de TontonCharlie
Cette blague :rire:
L'Allemagne avait largement les moyens de gagner, c'est juste Hitler qui a voulu se la jouait stratège et a fait de terribles erreurs
Rien qu'à Dunkerque il a demande de stopper l'avancée de ses troupes alors qu'elles étaient sur le point d'anéantir le corps expéditionnaire anglais et les français qui étaient avec eux

Ils avaient à peine les ressources pour se lancer dans une guerre contre la Pologne, ils n'auraient certainement pas réussi sans leur accord avec les Soviétiques

Leur alliance avec le Japon les mettaient automatique en guerre contre les USA au moment ou ces dernières allaient rentrer en guerre , chose inévitable

Alors un seul pays avec quasiment aucune ressources et très peu d'alliés contre le reste du monde... impossible depuis le départ

Révise un peu ton histoire
Avatar de TontonCharlie TontonCharlie Posté le 01/08/2020 à 22:52:17
Citation de Rigmor
Ils étaient incapables de gagner sur le long terme et justement Dunkerque marque la défaite allemande de la guerre car elle ne réussit pas à anéantir l'armée anglaise permettant à cette dernière de continuer la guerre

Mais il y a plus d'autres graves erreurs stratégiques par la suite

Celle qui suit c'est l'obstination à bombarder les villes anglaises (parce que les Anglais ont bombardé Berlin) au lieu d'achever la Royal Air Force et envisagé le débarquement.
Avatar de 88Jeanne88 88Jeanne88 Posté le 01/08/2020 à 22:52:44
Citation de TontonCharlie
Bah non pas bien du coup, c'est même terrible puisque la Pologne aurait pu rester une grande puissance
Le risque est évident mais à la différence des européens de l'Ouest, les européens de l'Est ont l'immense avantage de voir ce que donne le cosmopolitisme et ça ne leur plaît pas.
C'est Hitler qui déclare la guerre aux Américians
L'URSS aurait pu être battu, la wehrmacht n'était vraiment pas loin de la victoire

Les USA aidaient déjà l'Angleterre et l'URSS bien avant leur entrée en guerre https://image.noelshack.com/minis/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png
Avatar de Rigmor Rigmor Posté le 01/08/2020 à 22:53:39
Citation de TontonCharlie
Bah non pas bien du coup, c'est même terrible puisque la Pologne aurait pu rester une grande puissance

Ce qu'on appelle le grand Deluge dans l'historiographie polonaise c'est quand les suédois et les russes vous ont pissé dessus allègrement au XVIIe siècle https://image.noelshack.com/minis/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png
Avatar de HeinzGuderian HeinzGuderian Posté le 01/08/2020 à 22:55:18
Citation de TontonCharlie
Mais il y a plus d'autres graves erreurs stratégiques par la suite
Celle qui suit c'est l'obstination à bombarder les villes anglaises (parce que les Anglais ont bombardé Berlin) au lieu d'achever la Royal Air Force et envisagé le débarquement.

Nan mais
Après Dunkerque le débarquement c'est mort

Y'avait moyen de battre définitivement les Anglais en Afrique mais à cause de la campagne en Russie ça ne c'est pas fait

Et de toute façon avec les Américains dans son dos... c'est totalement illusoire de penser qu'ils auraient pu gagner
Avatar de Rigmor Rigmor Posté le 01/08/2020 à 22:56:51
Citation de TontonCharlie
Mais il y a plus d'autres graves erreurs stratégiques par la suite
Celle qui suit c'est l'obstination à bombarder les villes anglaises (parce que les Anglais ont bombardé Berlin) au lieu d'achever la Royal Air Force et envisagé le débarquement.

Mais même la, ils n'avaient pas les ressources pour maintenir un conflit
Leur principale source de pétrole jusqu'en 41 c'était L'URSS par exemple, d'ailleurs jusqu'à la fin de la guerre contrairement au cliché l'armée allemande se déplaçait à vélo et à cheval contrairement aux russes ou aux ricains justement par pénurie de pétrole
Et les ressources rares généralement filées par les portugais ( notamment le Tungstène) se faisaient régulièrement choppées par les brits ou les ricains
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